Выбор штука не простая. Помогать или нет?

Мы, скорее партнёры, нежели начальник и подчинённые. Никаких дружеских отношений, конечно нет, но, тем не менее, приходится как то общаться.

И, ещё, есть, что то вроде корпоративного отдыха, чтобы командный дух укреплять, мы же команда, как мне бы хотелось. 

Раньше мы сотрудничали раз от разу, и, если даже Татьяна и не работала с нами, на то были разные "уважительные" причины, а сейчас уже невозможно скрывать беду, слишком тесный рабочий контакт, ежедневный. 

Инна, я сделала вывод, что Вы человек верующий, и мне Ваш совет особенно важен. Попробовать пару тройку дней пожить на подворье, наверное можно, да и нужно. Насладиться тишиной, тихим трудом, молитву послушать и самой приобщится. Поговорить с теми, кто там живёт. (Не плохая серия статей получится, наверное). 

Но всё это я хочу для себя! Как маленький отпуск для души. 

А нянькатьая с человеком, что класть хотел на мужа и коллег, контролировать, чтобы она за бутылкой не побежала, я не хочу. Может мелкая душа у меня, может нет ещё во мне достаточно человеколюбия и самопожертвования, но НЕ ХОЧУ! 

Что касается этого подворье, там многие, как Вы называли, трудниками живут из бывших. Может атмосфера, там царящая, изменит что то в Татьяне.... Посмотрим. Попробуем. Обязательно с Вами поделюсь результатом, если будет интересно Вам. 

Понимаете, человек сам должен захотеть от этого избавиться. Как минимум она сама должна вас попросить об этом, высказать свою волю, решение. Даже понимая, что сама не справляется, она должна захотеть этого. Тогда это стоит того, стоит помочь человеку бороться, силы свои приложить, но не бороться вместо него - ничего не получится.. Она могла бы вырваться из зависимости, если б захотела, и для этого нужно крепко уверовать в Бога, что Он непременно поможет, положить намерение исправиться, пожить настоящей церковной жизнью, участвовать в Таинствах и т.д. А молиться всегда нужно, и в монастыре, и дома.. И если мы молиться не будем, у нас не будет сил к изменению ситуации... Потому что Бог помогает только тем, кто сам что-то делает, предпринимает какие-то усилия в данном направлении..

Согласна с тем, что вам самой помогла бы эта поездка, что вы что-то и для себя вынесете из нее, это можно милостынею считать в ваш духовный багаж... Возможно, эта поездка ее как-то толкнет, растормошит, муж верующий, он, наверно, за нее молится, он ей родной человек.. 

Съездите, конечно, но сразу скажу - на быстрый результат не надейтесь.. Возможно, вам понадобится много поездок, главное, чтобы человек проснулся от тяжкого сна, очнулся.. Муж должен в 1 очередь много, много за жену молиться, записки подавать (если крещеная), молебны Неупиваемой Чаше заказывать, Псалтирь, сорокоусты и т.д. .. Я за родного брата несколько лет записки о здравии подавала на Литургию и только потом "отпустило"... Ну и не забывайте, что ни одно доброе дело не остается безнаказанным, будьте готовы к разного рода неприятностям, "рогатые" всегда мстят за добрые дела..

Ну и потом, если углубляться, то причина всего этого скорее всего в каких-то грехах рода, особенно за последние 100 лет, родители-бабушки-прабабушки, надо искать причину, за предков молиться и т.д. 

А я вот не знаю, что он там подаёт и заказывает, далека я от всех этих ритуалов. Я так... Даже не молюсь, наверное, а скорее, разговариваю с Богом. Жалуюсь и радостями делюсь, прошу и благодарю, но не по церковному, а своими словами, как умею. 

Безусловно, а молитве церковной что то есть... Сочетание слов, колебание звуков может быть. Мне нравится службы слушать, сейчас, слава Богу, нет проблем с этим, с телефона в наушники и слушай на здоровье. 

Молится то он за неё точно, а что там ещё, спрошу. Может не удобно ему для жены такие вот молитвы от алкоголизма заказывать.... 

А почему Вы считаете, что проблемы могут крыться в предках? 

Любой разговор с Богом на самом деле является молитвою ) Одна девушка писала, что ей было что-то типа видения, ей было сказано, что все проблемы нужно относить Богу, просить Его помочь в решении своих проблем.. Ну вот вы видимо так и делаете ) Я тоже так делаю, я еще люблю к Богородице обращаться, Она всегда Своим людям помогает.. Я тоже люблю богослужения слушать в наушниках, молитвы, акафисты и т.д. Конечно, сочетание слов, звуков, все такое.. потому что Бог Слово, как раньше говорили, это информация, первичная информация жизни и т.д.

Проблемы всегда кроются в предках, мы все, весь наш род это единое целое.. До всего этого наш русский народ был богобоязненным, молился, ходил на службы, каялся, странники ходили по Руси, это было массовым явлением и т.д. Множество монастырей, храмов было, в % соотношении к сегодняшнему гораздо больше, если кто-то грешил, то было кому замолить, в каждой семье кто-то был монахом.. и самое главное была Царская, богоустановленная власть.. Сейчас все изменилось, уклад рухнул 100 лет назад, люди отреклись от Бога, от Царя, начали блудить, рушить храмы, аборты, все дела.. За это время количество индивидуальных и общих народных грехов наросло как снежный ком.. Поэтому имеем то что имеем, все эти проблемы и т.д. 

За эти последниее 100 лет каждый род, эти 3-4 поколения накопили много "грязи" душевной, грехов этих, в это богоборческое время.. Поэтому нужно молиться за свой род, своих близких, усопших и т.д. Особенно тяжкими грехами являются безбожие, богоборчество и грехи блуда и аборты. Аборты сейчас вымаливают по правилу схимонахини Антонии (его многие не признают, но вот я лично читаю..) Поэтому нужно хотя бы за своих близких усопших родных читать или заказывать Псалтирь. Признак проблем в роду - это когда род прекращается ("закрывается будущее") - бездетность, больные дети, ранние смерти, разрушение семьи.. Обычно на 3-4-5 поколении сильно прегрешивший род прекращается.. если только в роду не найдется молитвенник за свой род.. В любом случае православные христиане призваны к молитве за себя, свой род, живых и усопших своих.. А за чужих людей лучше не самим молиться, а заказать требы в монастыре.. Если за чужих молишься, может сильно "шарахнуть"... и т.д. Я даже знаю, что мне за эти мои "откровения" тоже "прилетит", но я уже привыкла )

Благодарю за отзыв, Марина. Для себя.... Ведь и правда, от меня не только не убудет, но и прибавится мне радость от прибывания там. Для себя. И грызть себя не стану, если откажутся. 

Для себя, а там, как получится. Будет результат, отлично! Не будет, ну значит нет. 

Хорошего хорошего дня Вам). 

Доброго дня). Не сталкивалась я в жизни своей с проблемой такой. В кино видела, дам на улице, с явными признаками алкогольной зависимости. Слышала фразу, что женский алкоголизм не излечим. Но масштабов бедствия не представляла!!! 

Мужчина, пьющий несколько дней подряд это то ещё зрелище (с этим я знакома), но это всё такие мелочи, в сравнении с бухающей всю неделю дамой. 

Поедем, конечно поедем. Только я для себя поеду, наслаждаться трудом и молитвой, природой и тишиной. Примет решение бросить, я поддержу и всячески помогать буду. А держать за руку, чтобы никто за бутылкой в посёлок не смотался, не стану. Взрослый человек сам должен отвечать за поступки свои и решения сам принимать должен, ибо разумом наделён. 

Может не права я. Может, за близкого мне к душе человека я бы боролась.... Не знаю. Не было у меня такого, и как быть? Как правило поступить? Х, как говорится, З. 

Грибы есть такие специальные от этой пагубы, называются навозники или копринусы, чернильные грибы, их можно собирать и есть. Они на шампиньоны похожи, и на поганки (только нет толстого вздутия на ножке снизу) и молодые вполне пригодны в пищу, они безобидны для человека, который не употребляет алкоголь. А если принять алкоголь, они вызывают сильное отравление и вырабатывается сильное отвращение к алкоголю. Есть и готовые капсулы с этим чудо-средством. Главное не переборщить.. 

Я их собирала когда-то, давно очень, они даже в городе у нас попадаются, как и вешенки (с детства в грибах разбираюсь)

А по поводу помощи страждущим, извините, крамольную мысль выскажу, часто за это "топят" именно те, кто сам по тем или иным причинам привык к такой помощи со стороны других людей, по состоянию здоровья, социальным причинам, и т.д., но при этом своей помощи не предлагают.. Но так хочется поучаствовать в дискуссии, которая ни к чему не обязывает, показать себя (на словах) с хорошей стороны.. А те, кто с этим сталкивался с другой стороны, так сказать, понимает, что это за груз, не пишет призывы-лозунги и не берет "на  слабо", а предлагает хорошо подумать, справитесь ли вы с этой ношей ? Но в любом случае, один раз вполне можно съездить и посмотреть..

Анн, вариант отличный, и, вероятнее всего, единственный, в отношении Тани. С Алексеем мы и дальше работать будем, а вот с ней.... 

Конкуренция запоев не терпит! 

А по поводу поездки: поеду непременно, обрету там бесценный для себя опыт, но контролировать никого не стану. 

Вы правы, в вопросе, том что сейчас я себе задаю, уже содержится ответ. И этот ответ НЕТ.

Пока человек сам для себя не решит бросить, никто ему не поможет. 

Пчёлка, лучше и не скажешь...

Майя, да.... Таких, как Лёша, мало, наверное, я больше и не знаю таких. Святой человек, да и вообще, работать с ним ( с ними, когда Таня не в запое) легко и приятно. 

Думаешь алкоголизм - это болезнь? Болезнь, а не пагубная страсть, от которой человек теряет облик человеческий. Я Таню знаю несколько лет и не думала, что она может быть такой..... 

Я тоже выпиваю, иной раз, может и перебираю. Но НИКОГДА не позволила себе не выйти на работу, или выйти но уже опохмелившись! Как???? Как можно??? Дело, ведь, на безделье не меняют. 

Да и как помочь человеку, если он не желает помощьи? 

И, тем не менее, на следущие выходных мы клиентов разбросали так, что работать будут только наши ребята, а мы второе едем в обитель, и два дня там проведём, поговорим с бывшими, наслушаемся примеров исцеления, и, может что и выйдет у нас хорошего. Я, по крайней мере, материала себе набиру, и отдохну от работы и мира этого башенного. Лёше подарим надежду, что любимый его человек, может ни сразу, постепенно, вернётся к нормальной жизни. А Таня, даст Бог, сохранит свои печень, почки и поджелудочную железу. 

Кстати, а вот онкология это болезнь, и исчезать, узнав, что у кого-то из твоего окружения случилась беда такая, вот это малодушно. 

Ночи доброй доброй Вам. Благодарю за отзыв и спорить не стану, сколько людей столько и мнений. 

Скажу одно, что  с Вам не согласна. 

И, тем не менее, сегодня благословение получила. Для себя! А результат... Будет! Непременно. Для меня. Жаль о том что не посодействовала, не буду. 

Спешу пожать Вам руку! Никогда не соглашусь, что можно поставить в один ряд алкоголизм и любое другое заболевание! 

Человек, больной ангиной, лечится, чтобы избавиться от симптомов болезни, и, как Вы правильно подметили, больной раком лёгких, как минимум бросает курить. В нашем случае, узнав о запланированном мероприятие, Танюша не только не отставила а сторону стакан, а машет им с утроенной силой, и сама отказывается от поездки, утверждая что она не алкоголик, а просто уже неделю пьёт от усталости...... 

А я поеду! С ними, с Лешей, или одна. Благословение мы уже получили, в следующие выходные нас будут ждать наши кельи. 

Я поеду для себя. Меня просит человек, который перестал мне быть чужим, но поеду для себя. Чтобы себя потом не грызть. 

А там, куда кривая вывезет.... 

Расскажу обязательно) 

С любым заболеванием надо бороться! Будь то рак или алкоголизм. Безнадёжности нет ни в том, ни в другом случае. Конечно, многое зависит от стадии заболевания. И там, и там, если помочь человеку в самом начале заболевания, на первой или второй стадии, то шансов на полное выздоровление намного больше!

А поддержка близких нужна любому больному! Если почувствуешь себя нужным, появится больше сил, желания и энергии для борьбы!

Иногда надо заставлять себя! Иногда тебя заставляют пойти куда-то твои близкие и родные. Моё пребывание в центре реабилитации инвалидов, по большей части, заслуга моего самого близкого человека. Он туда съездил заранее, всё узнал, договорился, поехал со мной на оформление. А там уже и я втянулась в процесс.

Болезнь - это не приговор! Даже онкология! И, в том числе, алкоголизм. А поддержка близких очень нужна в любом случае!

Доброго доброго времени суток). Благословение получено, кельи ждут нас в следующую пятницу. 

Интересный будет эксперемент. 

Делаю это для себя. И, даже если Таня не поедет, всё равно поеду. Для себя. 

Чтоб насладиться благодатью Божей. Что может быть ещё дороже? Чтоб намолиться, натрудиться. С "бывшими" чтоб наговориться. Собрать побольше материала, как жить начать свою сначала. 

Я хочу!!! И, если моё желание кому-то сделает жизнь лучше, я обеими руками за! Но настаивать не стану. Человек должен сам для себя решить хочет он жить нормальной жизнью, или милей ему в алкогольных мирах прибывать...