Образование
Образование
+ 75
Почему в СССР учили викторианскому британскому?
27 дней назад
Продолжаю тему устаревших учебников и лексики. Поговорим о советских учебниках Бонк, Скультэ, Афанасьевой и Михеевой, Старкова и Аракина.
При всей моей ностальгии они учили языку, на котором никто не говорит. Однажды, поехав в США по программе Work & Travel, мне пришлось завести блокнот, чтобы учить живую речь заново.
Почему же викторианский английский? Вот три причины:
1. СССР был закрытой страной, аудиозаписи и журналы - под запретом, составителям учебников приходилось пользоваться классикой: Диккенс, Остин, Теккерей. На первом курсе мы учили разговорные фразы по книге "Трое в лодке, не считая собаки".
2. В приоритете был грамматико-переводной метод: советского ученика не учили болтать с иностранцем, но читать и переводить научную литературу. Даже когда я начинала преподавать в техническом вузе, это была основная цель обучения.
3. Использовали шаблонные топики. Каждый помнит: London is the capital of Great Britain, The weather (где обязательно использовали it rains cats and dogs), About myself (с известным I go in for sports).
В итоге ученики не понимали акценты, говорили на вычурном RP (royal pronunciation), которое раздражает обычных британцев, использовали устаревшие слова и выражения.
Но один плюс у этих учебников не отнять - они давали прочную грамматическую базу и представление о языке как о системе.
А как вы относитесь к советским учебникам? Раритет или в утиль?
Советские учебники скачиваем из интернета. Особенно по математике и физике. Без них, что либо объяснить ребенку, - просто невозможно. В современных учебниках такая мура, что даже то, что сам знал когда-то, не можешь объяснить своему чаду. Старые учебники - это как перевод с "заумного" языка на понятный.
А английский... Пока моих знаний, полученных во времена СССР вполне хватает, чтобы объяснить сыну, как сделать домашнее задание. В школе и сейчас не учат разговорному языку. Только читать, переводить и делать упражнения, на определение множественного/единственного числа, правильно вставить нужный артикль и т.п.
Вот что меня реально раздражает, что все задания тоже написаны на английском языке. У нас задания были написаны на русском. Изучать язык мы начинали с алфавита, и с простых слов: мама, папа, брат, сестра, дедушка, бабушка, семья, дом, школа, тетрадь, учебник, ручка, карандаш и т.д.
Сейчас язык начинают изучать сразу со слов: монстр, остров, кошмары и прочая лабуда. Возникает вопрос: "А когда, собственно, дети успели выучить алфавит? Как это всё прошло мимо меня?" В шоке от нынешней программы.
Наверное, не знали о существовании других диалектов.
Я думаю, уважаемый автор, вы немного драматизируете ситуацию. Да, советские учебники действительно были ориентированы на чтение, перевод и грамматику. А не на живое общение. Но викторианский английский?! Это преувеличение.
Согласна с тем, что в текстах часто использовалась классическая литература, а разговорные темы были шаблонными. Однако основная грамматика и большая часть лексики оставалась вполне современными для своего времени. Это указывает не на викторианский британский, а на литературный, академический и тщательно нормированный английский.
Как и RP-разговор. Именно этот вариант произношения считался международным стандартом преподавания английского языка во многих странах, не только в СССР.
Проблема советской методики была именно в недостатке разговорной практики. Выпускник мог уверенно читать научную статью или разбирать сложную грамматику, но испытывал трудности в непринуждённом разговоре с носителем языка.
Вот почему советские учебники стоит оценивать с учётом задач своего времени. Они готовили скорей специалистов, способных работать с иностранной литературой, а не туристов и участников международных конференций. И многие из них справлялись с этой задачей успешно.
Вы так мягко выразились, что я хочу отметить вашу исключительную тактичность. Вы назвали это преувеличением... Я назову банальным незнанием. Да, в СССР преподавали канонический, "правильный" английский, которым пользуются и сегодня только аристократы - люди с хорошим академическим образованием. Ожидать, что в государственном учебном заведении будут преподавать язык кокни (лондонского дна) недальновидно. Это самая быстро изменяющаяся форма языка, к тому же не позволяющая хорошо понимать даже некоторые газеты, не то что многие серьезные издания или научпоп.
Советских школьников учили читать английские газеты, которые продавались в обычной Союзпечати. Заставить не могли, но рекомендовали. У нас в школе можно было отчитаться по прочитанной свежей статье, чтобы исправить оценку или получить 5. Я именно так и вытягивала итоговую 4 в аттестат, потому то английский не знала, да и сегодня не знаю.
Но это все же остается вопросом выбора, опираться ли при создании учебника на диалекты или на академические правила.
Смешнее другое - не знать, что английский Великобритании и английский США не единый язык, но при этом позиционировать себя знатоком. То же самое, что требовать правильной речи на украинском или польском от русского.
Были ещё пересказы. В Старкове это была всемирно известная Лина Стогова с Борисом и Надюшей. А ещё рассказ про инглиш виладж, вее все мужики сидят в пабе.
Но мне в средней школе очень нравилась подача грамматики. Вот как-то все с ней было понятно, дело за малым, отработать все эти конструкции.
Учебников по английскому языку, всевозможных пособий и журналов "Иностранные языки в школе" дома было великое множество, ведь мама была учителем английского. И мне класса примерно до девятого нравилось учить английский. Школ я сменила несколько, начала по Верещагиной (бесил), потом Старков, Кузовлев (мой любимый).
В вузе интерес к английскому чуть не убили. У нас тоже были темы и топики, про баристеров лондонских (нет, это не работник ресторана, а адвокат). Скучно невозможно. А вот художественную литературу мне читать нравилось.
У дочки Старлайт. Так вот. Это сплошные комиксы. Картинки. Персонажи , малость стукнутые и кидающиеся тортами. Да, это есть интересные упражнения, много повторяется лексика из пройденных тем. Но грамматика изложена неудобно, есть раздел в конце учебника. Надеюсь, им это объясняют на уроках.
Но я смотрю, все учебники сейчас такие. Картинки сплошные при минимуме текста
Потому, да по старым учебникам ностальгирую.
Ведь язык - это не комикс. А система. А разговорный уже и строится вокруг этой системы.
Не объясняют. Школа сегодня никого не обязана учить, она "дает доступ к знаниям" и это - прямая цитата весьма высокого ответственного лица. Объясняют репетиторы, сегодня без них не учится никто. Возможно, за исключением детей из семей педагогов.
Мы учимся без репетиторов. Ну как... Раз в месяц обращались за помощью. Некогда чаще. Музыкалок две штуки. По английскому репетитор планировался в системе (углубленка все же), занималась совместно с одноклассницей. Но к десяти утра в пятницу приехать для дочки задачей было непосильной. Накануне сольфеджио до половины восьмого, плюс дорога. Но ничего, четверка годовая. Не отличница, но вполне достойно.
В школе много зависит от учителя. Ведь урок можно просто отвести, а можно научить. Хотя очень много внимания сейчас уделяется смотрам и танцам. Нашей школой вообще-то довольна, есть с чем сравнить.
Елена, вы просто еще не закончили начальную школу. У нас в начальной школе тоже была только борьба и кружок разговорного английского языка.
А потом понеслось... На уроках только фильм показали, ничего не рассказали, не объяснили. Дома ребенок должен самостоятельно изучить весь материал. И пока родители тянут (кое-что помнят из своего школьного обучения), дело идет, как только дошли до места, где сами ничего не помним, и учебников старых не скачать, то вот тут-то и начинается засада.
А чтобы к ОГЭ и ЕГЭ подготовиться, тут без репетиторов никак не обойтись. Сына по физике готовила преподаватель института стали и сплавов. Так как целый год учителя не было. То есть, год физики не было. И если бы не репетитор, то поступить даже в техникум было бы просто нереально.
У подруги дочь закончила школу с золотой медалью, но контакты репетиторов я взяла именно у нее. Тут, главное, не упустить момент, когда ребенку становится тяжело тянуть дурную школьную программу.
Татьяна, про дурную школьную программу - прямо напал хохот. Хотя плакать бы надо.
От репетиторов не зарекаемая. Впереди же впр, правда ещё через год. К сожалению и увы. Никак сейчас без посторонней помощи. И у меня были репетиторы в старших классах. И для учебы (физику плохо понимала, как и математику) и для поступления. А ещё по почерку (не смейтесь).
В первом классе дочку тоже водила. Потому как читающий ребенок вдруг враз забыл, как буквы в слоги складывать. Что такое сделали на уроках - загадка. И после одного занятия навык вернулся. При том, что она с пяти лет легко решала задачи за второй класс. Хотя, да, современный учебник, если это не Петерсон, вгоняет в скуку даже меня, типичного гуманитария. Но у дочки и с Петерсон проблем не было.
Но если речь не идёт о поступлении в вуз или колледж или улучшении оценки , или проработки сложных тем, повальное репетиторство - вещь нездоровая. Сама по себе. Да , без них часто никуда. Но ... Почему в школе не могут объяснить и зачем тогда школа? Вопрос риторический. Потому, видимо, и идут на семейное обучение. Там и так репетитор, но уже в школу ходить не надо.
Елена, полностью согласна по поводу, почему в школах перестали учить. Наверное потому, что рука моет руку. Так педагоги друг друга выручают. Они намеренно не учат, чтобы дети не усваивали материал. А потом, как бы, невзначай, учитель подойдет к ребенку и скажет: "У меня есть хорошая знакомая, она может тебя подтянуть по предмету. Цена вопроса столько-то". А ее знакомая, в свою очередь, порекомендует своим ученикам этого педагога.
Зарплата у них, видите ли, маленькая (как будто родители миллионы лопатами гребут).
Вашу дочку могли при всём классе пристыдить, наорать на нее, одним словом, унизить. У нее шок, вот и разучилась писать. Моральное давление испытала, не иначе. Некоторых воспитателей и учителей вообще к детям близко подпускать нельзя. Работы нет, вот и идут детей учить, воспитывать (калечить детскую психику).
Из-за учебника Бонк я говорила как персонаж из сериала "Аббатство Даунтон", но это же издание дало мне базу, которая потом помогла выучить живой язык.
Я бы не стала считать советские учебники английского утилём. Это фундамент, на котором можно построить дом, уютный и современный. Или сравнила бы со старым дедушкиным автомобилем, на котором уже не ездят по трассе, но мотор исправен.
А ещё благодаря такой литературе не боишься ни грамматики, ни времён, ни конструкций.
Я совсем не тяну тяму в языках. Ни в каких. В юности пытался, но ничего не получилось. Даже что-то сдавал в студенчестве. Однако, ничего не помню. Если только какие-то отдельные слова, которые перетекают из языка в язык. Классический пример "рефрижератор".
И таких слов достаточно много. С немецким большие пересечения. Но учить специально мне не хотелось. И сейчас тоже не хочется.
Однако, будем учить с Тимохой. С Ириной уже разрабатываем систему с языками. Сами. Посмотрим, что получится. Где-то прочел, что с 2026 года в школе язык будет с первого класса.
Посмотрим, что получится. Очень может быть, что будем репетитора искать. Хотя, уже директор школы сообщила, что можно учителей школьных использовать за дополнительную плату.
Теперь школа не обучает детей, а оказывает услугу. По закону.
Дааа наш любимый Аракин в универе чего стоит
