ЗАДЕЛОМ
Войти
Общество
Политика, Разное
+ 126

Почему прошлое не удобно современности?

17 дней назад

Удивительно, но факт: стоит лишь поднять вопрос о том, что происходящее ныне в мире далеко от идеала, а социализм СССР обладал чертами справедливости в полной мере или, по крайнему - в мере, превозобладающей современные на порядок, как тут же набегает волна негодования. Крики о "совковой пропаганде", обвинения в "ностальгии" - вот типичный ответ на попытку трезво взглянуть на реальность, подкрепленную чаще всего, кстати, фактами и примерами.

Парадоксально, но те же самые люди, что яростно отвергают любое сравнение с прошлым, с восторгом принимают решения, которые, по сути, лишают их будущего. Повышение пенсионного возраста - вот оно, "правильное", "справедливое" решение, которое, оказывается, так долго ждали! И это при том, что реальные примеры из жизни, когда люди, отработав десятилетия, оказываются на грани выживания, игнорируются. 

Где же эта справедливость, о которой так любят говорить?

Неужели она заключается в том, чтобы заставить людей работать дольше, в то время, как плоды их труда распределяются так неравномерно? Неужели "лучше" - это когда уверенность в завтрашнем дне сменяется тревогой, а социальные гарантии превращаются в социальные льготы избранным лояльным... А по сути - в пустые обещания?

Горько осознавать, что многие предпочитают жить в плену иллюзий, отрицая очевидное. Они готовы верить в новое светлое будущее, которое строится на их же костях, лишь бы не признавать, что прошлое было не так уж и плохо. Ведь пока эта слепая вера будет доминировать, мы так и будем терять по дороге то, что когда-то было ценностью - справедливость и уверенность в завтрашнем дне.

5

Комментарии

17 дней назад

Ваши статьи сплошь провокационные, уж извините, но это так. Исподволь, не прямым текстом, но вы насаждаете мысль, как хорошо было "тогда" и как плохо сейчас.

Никто не говорит, что все, что было, было плохо. Но почему-то вы не хотите замечать то хорошее, что есть сейчас. Начнем с банального.

Сколько лет молодые семьи жили с родителями? Сколько семей распалось из-за жилищного вопроса? Вы могли приобрести квартиру в СССР? Нет, вы терпеливо и беспрекословно 20-25 лет ждали своей очереди. На квартиру, на машину, на мебель. Разве не так?

Бесплатное образование - замечательно!

А воспитание детей без собственного мнения, начиная с ясель и заканчивая предприятием? Это разве нормально? Дети не знали слова"хочу", дети знали аксиому "ты должен!".  В режиме октябрята-пионеры-комсомольцы. Личность в ребенке подавлялась напрочь. 

А вы никогда не спрашивали у своей мамы, сколько времени она была в декретном отпуске? Моя мама, учительница, вышла на работу, когда мне было 3 месяца. По закону! Больше не давали. Она говорила: "Стою у доски, а по животу молоко течет". Это разве великое достижение социализма? А, может быть, все-таки сейчас получше? Отношение к женщине-матери. 

А уверенность в завтрашнем дне заключалась исключительно в том, что если ты решишь какое-то время не работать, тебя привлекут и посадят за тунеядство. Разве не так?

А личная жизнь? Профкомы-месткомы-парткомы, которые выворачивали  жизнь любого наизнанку? Сейчас кто-нибудь позволит на предприятии устроить разбор полетов за пьянку, аморальное поведение или развод? Если при этом не пострадали интересы предприятия? Нет. Потому как именно сейчас у людей кроме обязанностей есть еще права. Право на труд. Право, а не обязанность. Право на личную жизнь. Право на неприкосновенность личной жизни. 

Поэтому вспоминать СССР, несомненно, можно. Но восторгаться,  такое себе занятие... очень спорное.

0
16 дней назад

Здравствуйте.

По поводу провокационности - спасибо за комплимент. Я в принципе, каждый раз, открывая белый лист, надеюсь создать провокацию на общение. Считаю, что это нормально и не считаю, что само это слово несет в себе что-то отрицательное. Ведь значение имеет то, к чему оно прилагается или применяется. Важен вектор, а не модуль.

И далее по пунктам.

Квартиры. Наверное, есть и те , кто ждал 25 лет. Но я таких не знаю. Я говорю про свое ближайшее окружение. Мама моя стояла в очереди на жилье год. И она была не бААльшим начальником, а медсестрой в школе. А папа был шофером грузовика. Никакого блата. Тот, кто говорит про 25 лет, скорее всего врет. Массово такого не было. Поэтому, пожалуйста, не повторяйте за дураками и прохидеями.

Что значит, "воспитание детей без собственного мнения"? Спросите самих тех, кто тогда был детьми. Шаблоны о рабстве при Советах насильно вбивают в мозг, те, кто сейчас втягивает и втянул уже многих в рабство. Причем делает это искусно - многие не чувствуют, как что-то мягкое впивается им... сами догадайтесь куда... Это говорю Вам я. Человек с собственным мнением. Воспитанный при советах.  Советы еще и критическое мышление в людях воспитывали в отличие от современности.

Не задумывались, ПОЧЕМУ "молоко текло"? Не потому ли и не для того ли, чтобы нынешние подольше дома сидели? Кстати, сохранится такая тенденция в мире - так и этот срок сократят. А зачем? Зачем это ИМ? Эксплуататорам? Отношение к женщине, говорите, сейчас лучше? Серьёзно? Вот эти пособия - это и есть "лучше"? "Лишь бы зарплату нормальную не платить" - эта фраза уже давно в народе, это про пособия. Которые, по сути выполняют роль не помощи, а... привлечения электората. Кому кусочек достался - тот и "за". Обвинять в этом глупо, поэтому и не обвиняю в этом. Но надо же понимать, для чего... это делается. Не для того чтобы накормить. А для того, чтобы подольше удержаться. Вот оно - достижение капитализма - окунуть в рабство, чтобы никто не догадался.

Полное ощущение, что Вы с чужих слов говорите, кстати, возникло по мере того, как я продвигаюсь по Вашим абзацам.

Кстати, Вы не в курсе. Видимо потому что не пользуетесь первоисточниками. Это плохо. К сожалению платформа не дает возможности вставить активную ссылку, поэтому поищите самостоятельно заголовок "От 60 до 140 дней: как менялась продолжительность декретного отпуска в СССР и России". Вы будете удивлены, что всё революционное в этом аспекте произошло именно в СССР.

Далее. Если ты решишь не работать - не работай, а возьми отпуск. Если ты решил вообще не работать - имей ввиду, что остальные работают. Строят пока ты... прохлаждаешься. Долго прохлаждаешься - получи косые взгляды. Потому что ты начинаешь жить за чужой счет. Это никому не нравится. Что не так в этой логике?

"Личная жизнь", говорите... Что-то она не той системы сегодня стала. Все то, что должно быть личным, вдруг, вышло на телеэкраны и на мониторы. Может с этим боролись "профкому/месткомы/парткомы"? Чтобы люди совесть имели? И голыми ляжками с утра до ночи из телевизора не сверкали? Не в этом ли беда, что сейчас за аморалку "разбора полётов" нет? Не поэтому ли и морали перестало иметь место быть? Не поэтому ли улицы подростками без морали переполнены? Не поэтому ли их такими воспитали?

И не переворачивайте, пожалуйста. Зачем Вы так делаете? Есть права, а есть обязанности. Что плохого в обязанностях? Обязанность быть моральным - плохо? Обязанность детей воспитывать моральными - плохо? О чем Вы?

Знаете, я дальше про право на труд, право на личную жизнь, и про "обязанности" писать не буду. У нас с Вами базово отличаются понимание этих слов.

... И еще. Я позволил себе несколько излишнюю эмоциональность при ответе. Простите. Объясню, почему. Стало модным при комментировании публикаций, над которыми автор трудился не несколько минут... вместо темы публикации... обсуждать его самого. Не надо так делать. Это явление и этот приемчик всем известен. Называется "переход на личности". Удел тех, кому сказать по сути... нечего, кроме чужих слов.

2
16 дней назад

Вот вы последнее предложение очень зря написали. Только из уважения к администрации этого сайта я не буду продолжать с вами спорить. У вас нет ни одного аргумента, есть только лозунги. 

0
16 дней назад

В СССР молодой человек достигнув совершеннолетия мог спокойно уехать в любой населенный пункт страны и начать самостоятельную жизнь. И жильё у него было (как минимум комната в общежитии), а дальше уже зависело от способностей молодых людей.

Мой отец не ждал очередь на квартиру. Он закончил вечерний техникум с красным дипломом и стал высококлассным специалистом. В результате до 1976 года мы получали новую квартиру дважды. И при этом мой отец не состоял в партии и даже комсомольцем не был.

И перед нами, окончившими школу, были сотни дорог в жизни. Выбирай любую, бесплатно и по желанию. А дальше уже зависело от вашего личного усердия.

И я что-то не помню, чтобы мне в детстве кто-то навязывал своё мнение. Я сам реально видел жизнь вокруг и сам же принимал решение когда и как мне поступать. По большей части, конечно, благодаря примеру своих родителей, которые всегда были рядом. Потому что для этого у них было достаточно свободного времени.

Вы говорите, что ваша мама вышла из декрета на работу после 3 месяцев. Уточните пожалуйста, в каком году это было? Я помню, что в конце 80-х декрет был до полутора лет. И это результат коллективного труда советских граждан. Кстати, и пенсия для всех тоже была результатом труда всех советских граждан. И она появилась впервые только в СССР. Пенсии для всех в европейских странах появились уже значительно позже. Тут уже запад нас догонял.

А сегодня кого мы догоняем, повысив пенсионный возраст?

1
16 дней назад

Я написал, то, что планировал. Я коснулся аспектов, которые меня тронули. С чего это Вы беретесь указывать, что "зря", а что не зря?

Я только что объяснил, что Ваши утверждения беспочвенны и по сути - обман и введение в заблуждение. И Вы меня ещё упрекаете, что у меня аргументов нет?

2
16 дней назад

А что, мы говорим только о пенсиях? Почему все зациклились на этом пенсионном возрасте? И как это - пенсия результат коллективного труда? Это как, простите? Мама моя вышла из декрета задолго до 80-х годов. И декретный отпуск был 3 месяца. Идем дальше. Пенсия была или как вы написали "появилась" не в СССР. В Российской империи государственная пенсия за службу была узаконена еще в 1763 году. Это я так, для информации. Еще дальше. А что, сейчас молодой человек не может уехать после окончания обучения? А кто ему запретит? 

А что касается квартир - вы лукавите. Комнату в общежитии, может быть, дали. Но не квартиру.

И вам только кажется, что вам не навязывали чужое, правильное пропагандистское мнение. Вам как в детстве навязали, так вы до сих пор ему и следуете. И я не имею в виду только вас, а большинство рожденных в СССР. Ну, это правда, какой смысл спорить? 

0
16 дней назад

Как пенсия стала возможной благодаря коллективному труду? Элементарно, Ватсон. Это когда весь доход от экономической деятельности складывался в единый бюджет, а этот бюджет уже распределялся на дальнейшее развитие и на социальную сферу. А не как сегодня - 85% прячется по кубышкам в офшорах и тому подобное, а лишь 15% идёт в бюджет в виде налогов и штрафов.

Да, сама пенсия появилась ещё в РИ. Не спорю. Но лишь для очень узкого сословия, а не для всех без исключения как в СССР. Внимательнее надо читать о чём я говорю.

И сегодня молодой человек может уехать, но для этого необходим солидный капитал. А в СССР для этого достаточно было 100-200 рублей, что не трудно было заработать изначально. И комнату в общежитии не может быть давали, а давали всем вновь поступившим даже учениками на предприятие. Я сам был многократно этому свидетель. Да, квартиру надо было заработать и кому попало её сразу не давали. Кто стремился быть полезным, тот получал квартиру быстро - в течении года-трёх. Был также ещё вариант получить квартиру работая в какой-нибудь строительной организации. В течении трёх лет квартира была доступна любому.

А сегодня молодёжь боится уезжать от родителей, потому что получить своё жильё подавляющему большинству молодых людей просто недоступно. Даже теоретически.

Не спорю, была пропаганда. И как показало время, эта пропаганда была на 100% правдивой. Всё, о чём рассказывала пропаганда в СССР, мы видим сегодня и даже на собственной шкуре всё пробуем. Всё происходит именно так, как говорила нам пропаганда. И никак иначе.

1
16 дней назад

Вы упорно не хотите говорить о любом негативе СССР. несерьезно. 

Ну так давайте насчет декрета в СССР, это очень важно. Три месяца! Вы не хотите это признавать - загуглите, там хронология. 

Давайте о колхозниках. Паспорта у них появились только в 70-х годах. По-вашему это достойное достижение социализма? Люди жили без документов!  Ладно, закроем глаза на коллективизацию, которая и стала причиной того, что колхозникам не выдавали паспорта. Мера, чтобы они свои колхозы не покидали и не переезжали в города. Но, простите, тогда была коллективизация, а 70-годы... А из колхоза просто отлучиться за его пределы можно было только по одноразовой справке. И это до 1974 года! Исключение было только для колхозников приграничных территорий.

Давайте на вашу любимую тему - про пенсии. 

До 1965 года колхозникам пенсии были не положены. Это справедливо? Моя бабушка, которая во время войны пахала на колхозных полях, пенсию не получила. Рассказать почему? Потому что колхозники были не работниками, а - согласно Конституции! - членами кооператива. В который, кстати сказать, советская власть их загнала насильно. И это справедливо? Теперь про размер этой самой пенсии

Минимальный - 12 рублей, максимальный - 50. Есть на что разгуляться.

Я много могу написать на эту тему. Давайте не будем идеализировать "тогда" и ругать "сейчас". 

0
16 дней назад

А я нигде и не сказал, что негатива в СССР не было. Но если негатив в СССР сравнивать с негативом в РФ, то это просто детский лепет. Система в СССР была устроена таким образом, чтобы проблемы в обществе решались, а не росли как снежный ком. Да, первые пенсии были небольшими, но всем заслуженным и сразу. По мере роста экономики росли и пенсии. И при этом цены в подавляющем большинстве оставались прежними. То есть, покупательская способность населения росла, а не снижалась как это происходит в РФ. Вот этого вы почему-то замечать не хотите. Неудобно вам это замечать?

И моя мать уехала из деревни в 1959 году в 17 лет. С паспортом. Так что ваши данные до 1974 года кем-то выдуманы, а вы, не зная истинного положения дел повторяете.

Кстати, рассказывала об одном раскулаченном и высланном, который в конце 50-х приезжал в их деревню погостить. Рассказывал, что только в ссылке понял как это здорово жить среди людей без злобы и зависти. Высылали в 30-х годах семьями. Когда доставили их на место, то дали в руки пилы и топоры, указали на лес и сказали: "Стройте себе дома". Мужиков было достаточно. За две недели построили дома всем семьям. Затем им выдали совки - собирайте ягоды и грибы. Сдавайте на склад. На сладе взамен получали еду, одежду и разную хозяйственную утварь. Далее орех пошёл. Таким образом запасы на зиму были уже у всех. Весной разбили огороды и стали обзаводиться живностью. И так у них пошло и поехало. И этот высланный так и сказал, что там люди для него роднее, чем родное село. И вернулся назад в "ссылку". 

Так что это ещё большой вопрос, что негативного было в СССР.

1
15 дней назад

Не стоило про маму - если только она не жила в приграничном районе.  Прочтите Постановление Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года.  Вы удивитесь, но менять законодательство никто бы не стал даже ради вашей мамы. 

Давайте закончим. Нет смысла с вами спорить. Вы не приводите аргументы, а пересказываете рассказы других. А я пользуюсь исключительно законодательными актами. Всего хорошего.

0
15 дней назад

А в начале пятидесятых раз в год в газете "Правда" целые полосы посвящались снижению цен. Указывались продукты, на которые были снижены цены, указывались старые и новые цены. 

Еще не везде был электрический свет, и помнится мне, как вечером после работы отец при свете керосиновой лампы тщательно просматривал эти полосы, что-то шептал про себя и записывал на листе из ученической тетрадки.

Запомнился мне и конец сорок девятых. Я сидел возле печи и бросал в огонь хлебные карточки. Необходимости в них уже не было. Их отменили. 

Обучение в школе после пятого класса было платным. Отец ушел в другую семью и мы с матерью остались на бобах.

Я перешел в шестой класс и мы с матерью ломали голову что со мной делать.

К нашему счастью оплату отменили. 

1
15 дней назад

Видимо, вопрос "почем все зациклились на пенсионном возрасте?" вызван тем, что аргументов нет. Вы и сами видите, что в этой теме вы зашли в тупик. Но я все же немного поясню. Вся Европа начала вводить пенсии для граждан (не для "служивших", не за особые заслуги, а для всех) только вслед за Советским Союзом и только под давлением, которое создавала борьба двух систем: социалистической и капиталистической. 

Про квартиры. Нормальный срок ожидания - до 3-5 лет. Ценных специалистов заселяли и переселяли в течение года. Военным жилье давали просто СРАЗУ. Кто торопился, мог устроиться на стройку и въехать в новую квартиру одновременно со сдачей дома. Кто хотел - покупал кооперативную квартиру. Дольше всего ждали расселения коммуналки, но именно потому, что жилье (пусть и маленькое и неудобное) у них было. 

Были еще и рабочие общежития. И даже это жилье а) было временным и не лишало людей места в очереди на улучшение жилищных условий б) обеспечивало крышей над головой. 

Про пропаганду и "навязанное мнение". Вам самой не смешно? Вы живете в мире, где реклама транслируется вам в уши, в глаза, в нос всюду, везде, непрерывно и постоянно. Вы принимаете на веру абсурд вроде "дорого - значит качественно", "обувь и одежду надо выбрасывать и покупать новую каждый сезон", "машину надо менять через 3 года", "только платная медицина качественная" и множество иного бреда. Это люди, которое все это воспринимают, мантру небесную, это они - имеют собственное мнение? Вопрос риторический.

Союз, по крайне мере, был лишён этого беспардонного лицемерия. Именно советская школа воспитывала самостоятельных, инициативных, творческих людей. И каждый не только имел собственное мнение, но и смелость его отстаивать.

1
15 дней назад

Про паспорта колхозников, про справки для деревенских - вранье, и очень примитивное. Каким же образом тогда молодежь из деревень и колхозов шла учиться в города, в училища и институты? Как переезжали в города на те же стройки работать, чтобы быстро получить городскую квартиру? Откуда 90% сегодняшних "коренных" москвичей взялась, у которых все еще есть деды в деревнях, в собственных домах? Не повторяйте глупости, не солидно. 

1
15 дней назад

Меня сильно удивляет и откуда постоянно берутся эти поддельные постановления? Впрочем, при наличии фотошопа можно легко нарисовать любое. Хотите я вам изображу приказ о назначении генералисимусом от 1953? Или графиней от 1861?

Вам люди приводят личные данные, а вы делаете вид, что не видите. У меня тоже есть тьма знакомых, чьи деды и бабки переезжали в города начиная с 30-х годов. Мой дед родился в Подмосковье, а женился в Москве. Как раз после войны. 

Родители моей одноклассницы из деревни - встретились и поженились в городе, во время учебы. Детей родили уже в городе. Старший брат одноклассницы 1972 года рождения. А их родители так и остались жить в деревне, переезжая к детям на зиму. Огород бросить не захотели. Но ездили всегда свободно когда и куда хотели.

По поводу отсутствия свободы передвижения в СССР. Покупку билетов на поезд по паспорту ввели после развала Союза. До этого билеты были анонимными. Оформление билетов на самолет по паспорту ввели только в 70-х годах. Да в Советах никому в голову не приходило ходить с паспортом в кармане. Не то, что сейчас.

0
15 дней назад

Это вы сейчас смеетесь? Что значит, поддельные. И как вы себе это представляете - кто-то сидит и подделывает Постановление Совета Министров? Ну, если об этом заговорили, так я вам напомню, что до сих пор в любой библиотеке можно взять бумажный вариант абсолютно любого нормативно-правового акта. Ну, рассмешили. Как уезжали поступать? Я вам расскажу, и об этом я тоже писала - вы сельсовете или правлении колхоза выдавали разовую справку. Я не буду больше комментировать. Завтра будет статья, хотите - читайте.

0
15 дней назад

Мой вам совет - читайте первоисточники)). Там много интересного и полезного

0
15 дней назад

Вы все верно написали. Я еще не затронула платное обучение в школе. Но я обязательно и об этом подробно напишу

0
15 дней назад

Элементарно. По сети ходит множество "документов", нарисованных в разгар перестройки, когда активно разваливали Союз. А позже, когда фотошоп стал повсеместно распространен, этих "доказательств преступлений режима" стало неисчислимо много.

0
15 дней назад

Не забудьте написать, что длилась эта практика недолго, а стоимость обучения была по силам даже дворнику. И что вводилось платное обучение в период, когда большинство населения сумело с трудом освоить первые 4 класса и впервые в истории России ВСЕ люди только-только научились читать. 

0
15 дней назад

Я буду поступать так, как делаете вы: рассказывать, что читаю первоисточники. Ссылаться на фейки из сети. Жаль, википедия потеряла репутацию, там подобного было много.

0
15 дней назад

Да, спасибо, я напишу подробно и со ссылкой на законы)

0
15 дней назад

Несерьезный разговор. Я делаю ссылки на законы и читаю первоисточники- откройте, прочитайте . Но вы не станете этого делать, вам не выгодно. Я не пользуюсь соцсетями. Я юрист с огромным стажем и ваши ммм... доводы непонятны. Всего доброго. Не вижу смысла общаться в таком тоне

0
15 дней назад

Сходите в библиотеку, приникните  первоисточнику. Я конкретно указываю что посмотреть и почитать. Вы ведь журналист, наверное, знаете как это делается)

0
15 дней назад

Ну так вы рассказываете, а я изучаю. Всю жизнь. Вот в этом разница. Приведите конкретный аргумент, сошлитесь на НПА, я с вами соглашусь)

0
15 дней назад

Ну, пошло давление авторитетом: я юрист. А я Елизавета Вторая. Эту полемику пора прекратить, тем более, что вы перешли на личности. Но я не буду обижаться. Вы ведь практикующий юрист, не в соцсетях сидите. А на сайте "Заделом". Сарказм. Настоящим юристам это слово понятно?

0
15 дней назад

Вы удивитесь, но и настоящие юристы с большим стажем и опытом уходят на заслуженный отдых. Думаю, что Журналистам известно, что такое - заслуженный отдых? Это пенсия. И на пенсии каждый занимается тем, чем ему хочется в данный момент. В том числе юристы. Всего доброго. Искренне желаю вам получить Пулитцеровскую премию)

0
13 дней назад

А что это Вы про "заслуженный отдых" вспомнили? Сейчас это называется возраст дожития.

1

Знаете Вячеслав, а когда мир был идеален?!

В истории общества равенство почти всегда существует как лозунг. Даже в системе, где декларировалось социальное выравнивание, различия проявлялись через доступ к ресурсам, статусу, возможностям и качеству жизни. Увы и ах!

Когда люди спорят о СПРАВЕДЛИВОСТИ прошлого и настоящего, часто это спорят разные ожидания людей. Одни вспоминают более предсказуемый базовый уровень жизни, другие – ограничения, дефицит и закрытость системы. Отсюда и конфликт интерпретаций.

Современные социальные изменения потому так и воспринимаются болезненно, потому что затрагивают ощущение стабильности.

В СССР не было одинакового уровня жизни. Была именно предсказуемость и ощущение стабильного минимума.

0
15 дней назад

А какой одинаковый уровень жизни вы имеете в виду? Когда все живут только в Москве? Или когда условия в деревенском доме и городской квартире абсолютно одинаковы? Или когда все поголовно одеты в джинсы и кроссовки адидас? 

Или как сегодня, все равны, но 90% денег сосредоточены в руках 5% жителей страны?

Какая степень уравнивания вам нужна?

СССР давал равенство возможностей в учебе, в медицине, в работе и карьере. Остальное зависело от ваших личных способностей. Но при этом любой слесарь на заводе чувствовал себя равным директору, говорил с ним на равных и не раболепствовал. А попробуйте сейчас поговорить в владельцем компани? Только салфетки захватите утираться от того, чем вас обольют.  

0

Ирина, у вас какая-то проблема с прочтением и пониманием комментариев? 

Забавно наблюдать, как вы с жаром опровергаете то, что я никогда не утверждала. Я написала, что одинакового уровня жизни в СССР не было.

Вы ответили длинным текстом о том, что одинакового уровня жизни в СССР не было.))))) 

Вы возражаете собственному воображению? )))))))))

0
15 дней назад

Я напишу так, чтобы вам стало понятно: в СССР было равенство и не на словах, а на деле.

Вы либо добросовестно заблуждаетесь, либо пишете откровенную ложь, причем всем очевидную. Именно в СССР было равенство - возможностей, прав, а также ответственности, которую каждый брал на себя сам. 

Вы уже третий мой комментарий понимаете извращённо и строго наоборот. Вы не знаете, что такое сарказм? Или просто притворяетесь?

0
15 дней назад

Кстати, на мой вопрос вы не ответили. Объясните, в чем вы видите равенство? А то очень похоже, что вы путаете понятия. Для вас равенство заключается только в одинаковых джинсах на всех попах? Как сегодня, когда мальчика от девочки не отличить, иногда даже с лица? 

0

Ирина, КСТАТИ, я изначально писала  комментарий не вам, а автору поста. Но уж раз вы в него ворвались.  

Я вам ничего не должна отвечать или не отвечать. Вы так уверенно спорите с тем, что я не утверждала, что возникает ощущение... Вы не оппонируете, а просто ведёте диалог с собственными выводами.

Откуда-то взялись "одинаковые джинсы для всех" – это ваша творческая реконструкция.

Я лишь говорила о различие между равенством условий и равенством возможностей.

Но раз уж вы сами так уверенно отвечаете на свои же тезисы, продолжайте, у вас с ними явно сложился интересный диалог.

Я свое мнение изложила. Дальше обсуждать подмену тезисов не вижу смысла.

0
14 дней назад

Если вы решаете в открытом диалоге, кто вам может отвечать, а кто не может, то говорить с вами не о чем. Ваше ЧСВ не позволяет вам думать о сути статьи, только о том, не задел ли кто-то ваше беспредельное самомнение. Увы, хотелось видеть умных собеседников, но уж как получилось. 

1

В открытом диалоге с автором поста, вы тут при чём? 

Я не знаю, у вас там в Москве магнитные бури что-ли шарашат. Или ртутный столб уже не вывозит давления. Вы ворвались в чужой разговор с претензиями, а теперь изображает хозяйку дискуссии. Смелая концепция, правда очень глупая.

Острота ума измеряется не длиной сообщений, а способностью прочитать чужое, понять его и не подумывать своё. Попробуйте в следующий раз просто прочитать, эффект будет заметен невооружённым глазом.))))

Как жаль, что наконец-то вы уходите. А почему так медленно?

0
13 дней назад

Несколько раз порывался Вам ответить, но что-то останавливало. Дело в том, что Ваши слова я расцениваю как поддержку своим мыслям, внутренним убеждениям и опубликованному материалу.

Мир - не идеален! Согласен. Уверен, эти слова может сказать любой, в любое время... и про любое время. Ну... если, конечно, он не зациклен на своей исключительности и непогрешимости Думаю, нам с Вами это не грозит=))

Однако, когда встречается это "В СССР все были равными", думаю, речь идет не о потребительских аспектах, а о старте, базе, минимуме. Родился, выучился, воспитался... дальше все зависит от тебя, какое тут равенство? Один умнее, другой глупее... вот равенство и кончилось. Справедливым, конечно же, было бы, если "равнее" были те, кто умнее, но не всегда это бывает. Но, в защиту, это и не было... и не будет. Это - величина постоянная. Можно пожалеть об этом, но... есть ли смысл в такой жалости?

Рассматривать "равность" в отрыве от "справедливости" - это ошибка. Контексты рулят. Информация - это еще не знания. Всегда важно рассматривать все в комплексе. Иначе... получится "чистая математика". А её законы без учета контекстов... вряд ли применимы к живым организмам.

1

Таки и я о том же. 

Благодарю за статью, многие мысли мне близки.

0
16 дней назад

Цитирую: "они готовы верить в новое светлое будущее"...

Да нет же! Люди, рассказывающие страшные сказки про Союз, верят совсем не в светлое будущее. Они верят в ужасное прошлое. А своего будущего они боятся. Ведь почему машут руками после драки? Потому что в ответ уже не прилетит.

0
16 дней назад

Замечательно сказано! Браво! А еще мы не хотим признать, что воспоминания теплые об СССР не потому, что там было так чудесно, а потому, что это были наше детство и юность. Когда все решения за нас принимали взрослые

0
16 дней назад

Вы напрасно огульно распространяете на всех людей без исключения расхожий психологический штамп про "счастливое детство". Я думаю, на этом сайте достаточно тех, кто вполне способен на анализ, и способен отделить розовый детский сироп от взвешенной оценки ситуации, в том числе с исторической точки зрения.

0
16 дней назад

Я не знаю как у вас, а в моей семье не было страшных сказок об СССР. Хотя у меня только одних братьев и сестёр вместе с троюродными и двоюродными было около 30 человек. 

Мой дед вернувшись с фронта бросил свою первую жену и женился на другой - дочке казачьего офицера. Из усадьбы этого офицера в деревне сделали школу. И вторая жена моего деда, дочка этого офицера, до пенсии проработала в этой школе директором. Ни разу об этом не пожалела. Все в деревне знали, кто она, но никаких упрёков ни от кого не было. Для детей же. Чего жалеть и в чём упрекать?

1
16 дней назад

Я ни в коей мере не хотела задеть память вашего деда. Мои деды тоже воевали. Прадеда и старшего брата моего деда казнили японцы, когда в Гражданскую напали на наш Дальний восток. На спине у них звезды вырезали и пытали. На глазах семьи и односельчан. 

Дед, его сестры, младший брат остались сиротами. Но не пропали и побираться с голоду не пошли. Выросли, выучились, страна дала возможности. Их дети стали врачами, инженерами, учителями.  

Так что я память предков берегу. И про СССР дурного не говорю. Но находятся такие, которые говорят. Вот это я и назвала "страшными сказками". 

1
15 дней назад

есть страшные сказки, а есть история и объективность. И от ни х никуда не денешься. Все просто

0
15 дней назад

Верно, история и объективность. Очень жаль, что те, кто выдумывает "страшные сказки про СССР" ни истории не знают, ни факты не проверяют, да и объективности не имеют. Удивительно, ведь можно ж поговорить с собственными родителями, бабушками и дедушками, чтобы узнать правду. 

Знаете, что смешно и даже горько? Люди, оболваненные западными либералами, начинают сомневаться в себе. Например, переоценивать старые, ранее любимые фильмы. Путаться в элементарных понятиях о достоинстве, взаимопомощи, честности, любви, семье. 

Увы.

0
16 дней назад

Если в СССР так было хорошо, то почему люди, которые жили в СССР не отстаивали страну в девяностые? Почему тогда допустили развал идельной страны? Почему сейчас сторонники СССР так топят за нынешнее правительство? Столько вопросов, ни одного ответа.

Смысл вздыхать и плакать о том, что ушло, и никогда больше не вернется? И сейчас не поздно не хлопать ушами, когда навязываются антинародные законы. Почему-то ни один фанат СССР не вышел на одиночный пикет против того же повышения пенсионного возраста. Спасибо, что хоть "отряды Путина" из ленты исчезли.

Если люди не могут или не хотят ничего предпринимать, то и ностальгировать о разваленной стране не имеет смысла. Как по мне.

Больше чем уверена, что автор статьи сам скачал Макс по первому требованию, и абсолютно уверен, что все это нормально, ведь скрывать же нечего.

Люди всегда будут чем-то недовольные. Хорошо там, где нас нет, - привыкли говорить они.

Считаю, что жить нужно в настоящем. Самим себе создавать настроение, лучшую жизнь, праздники. Хорошо там, где мы есть, и никак иначе. И да... Ходить на выборы. Даже если не за кого голосовать. Сходить и испортить  бюллетень. Так вы этим действием хотя бы покажете, что "выборы, выборы, кандидаты - пи***ы". Ну и никто его вместо вас не использует.

Хорошо бы учитывать, что плановая экономика в реальных условиях не сможет существовать.

А вот ошибки прошлого учесть было бы неплохо.

1
16 дней назад

Почему Вы считаете, что вправе здесь утверждать, что "установил", а что нет? Вы тоже считаете, что переходить на личности - это нормально?

0
16 дней назад

Так не с кем было объединиться. Благодаря Хрущёву, который запустил процесс гниения, во власть пробрались не самые достойные люди, мягко говоря.

И среди сторонников СССР я что-то не вижу поддерживающих сегодняшнюю власть.

И смысл помнить, что и как было, всегда есть. Надо стремиться САМИМ построить что-либо не хуже. А этим заниматься правительство не хочет уже 35 лет как минимум. И что нам простым людям, от которых абсолютно ничего не зависит, делать в этом случае? Остаётся только горько сожалеть о потерянной стране. Так устроен человек - только потеряв что-либо он может осознать истинную потерю. Что имеем не храним, потерявши - плачем.

А я, к примеру, Макс и не собирался скачивать. Хотя система пытается меня туда запихнуть. Недавно с кнопочного телефона отправил сообщение (в нём даже интернета нет), а система тут же создала мне аккаунт в Максе. Получивший моё сообщение об этом сообщил. Причём аккаунт на номер телефона, у которого нет даже интернета. И где принуждение больше - в СССР или сегодня?

Да, жить нужно настоящим. Но делать это настоящее не хуже прошлого. Это ж до какого маразма нужно довести настоящее чтобы люди мечтали вернуться в прошлое? Сегодня даже праздники уже не в радость. Я их, к примеру, вообще даже не замечаю. Потому что будущее в полной безнадёжности.

Плановая экономика доказала свою эффективность не только в СССР. Методы применения плановой экономики помогли Японии совершить японское чудо в 50-70-х годах. А 90-е годы японцы считают потерянным десятилетием. И тоже ностальгируют о временах японского чуда.

Без СССР мир полностью скатывается в полную деградацию. Это видят только сторонники СССР.

2
16 дней назад

Нет, Вячеслав, это не нормально. Вы абсолютно правы. Простите меня. Накипело.

Впредь постараюсь в своих высказываниях быть более лояльной.

Всего лишь хотела сказать, что против советского ничего не имею. Но нужно двигаться дальше, учитывая все ошибки прошлого, и извлекать из всего только лучшее.

Все остальное, - истерика. Не более.

0
16 дней назад

Совершенно с вами согласен. Если в СССР из каждого дебила старались сделать человека, то сегодня всё ровно наоборот - Из каждого человека стараются сделать дебила. И самое страшное, что это выдают за достижение.

Если в СССР мы работали и в большей мере плоды своего труда реально наблюдали, то сегодня вообще нет смысла работать. В СССР человек чем больше работал над совершенствованием своей профессии, чем больше навыков осваивал, тем больших плодов всё это усердие ему приносило. И при этом никто не требовал от человека больше, чем тот мог сделать на своём месте. Более того, усердие человека приобретало смысл. Я знаю не мало примеров, когда профессия была смыслом жизни для человека. Сегодня же вряд ли найдётся такой человек, для которого его профессия является смыслом жизни. И чем больше сегодня человек работает, тем тяжелее и беспросветнее становится для него жизнь.

1
16 дней назад

Замечательно сказано! Значит, в СССР каждый был дебилом? А сейчас наоборот? ТоварисЧи, где ваша логика? Вот она и есть - оговорочка по Фрейду).

Вы пишите, что никто не требовал от человека больше, чем он мог сделать? Опять лукавите. А как же пятилетка в три года? А как же Стаханов - напоказ всем врагам СССР?

А что касается смысла жизни в профессии, - даже у папуасов смысл жизни в том, чтобы родить новое поколение и поставить его на ноги. А не научиться к старости метать копье на 20 см. дальше чем в молодости

0
16 дней назад

Это вовсе не значит, что в СССР каждый был дебилом. Это означает, что даже из дебила возможно было сделать человека. Система в СССР была построена таким образом, что каждый человек, исходя из его способностей, мог найти своё место в жизни.

У вас же всё сделано таким образом, что даже самый гениальный человек всюду находит натыкается на блокаду и вынужден быть посредственным.

Стахановское движение потому и закончилось, что человек сверх своих способностей может работать лишь недолго, что не является эффективным в экономике. А экономике нужна в первую очередь эффективность, чего сегодня крайне не хватает во всех сферах экономики.

Вы даже смысл папуасов уже уронили ниже плинтуса. Так что не вам рассуждать о смысле в жизни.

Каждый понимает всё по мере своей испорченности.

1
16 дней назад

Оооо, Юпитер, ты сердишься. Антисоветчики так предсказуемы... Но я все же надеялся, что Вы не станете опускаться в лексике.

1
15 дней назад

Александра, простите здесь нет отчеств, в подобных случаях я говорю, что теорию Дарвина и естественный отбор никто не отменял, что лет через двести посмотрим кто выживет: те кто занимается идеализацией прошлого или кто строит будущее, а не разрушает настоящее.

Очень многие приведённые Вами примеры - прям из моей жизни. И бабушка, и квартира, и многое другое.

В 1988 году решал (пользуясь служебным положением) вопрос о доме моей мамы. В 1945 году они вернулись из эвакуации из Сибири. Бабушка ушла на работу, а мама была дома одна. Пришёл капитан (Герой Советского Союза), выкинул маму и её тетрадки с учебниками на снег и заколотил дом. Дом оказался на самом краешке лагеря Нахимовского училища. Потом был суд и "дом на участке 12-ть соток" признали за бабушкой. Но до самого развала Союза поступали письма о необходимости освободить участок. 

В 1988 году ехал со вторым секретарём Ленинградского обкома. Он посмотрел из окна машины на толпу люде и сказал: быдло.

А адмирал начальник Военно Морской Базы депутат РСФСР вызвал нахимовцев в Адмиралтейство и вставил им по первое число.

Разные в СССР были люди. А одна бывшая графиня, которая своё отсидела, жена князя и профессора Горного института говорила моей маме: Ниночка, советские законы очень хорошие, только люди их извращают.

Вот именно этим занимаются те кто идеализирует замечательную страну моего детства и юности, но которых я не видел на баррикадах в защиту СССР. Впрочем, и самих баррикад не узрел.

Но не могу не вставить любимую фотографию, которая очень хорошо характеризует самый читающий в мире народ, который читал В.И. Ленина и изучал "Незнайку на Луне" Н.Н. Носова.Капитализм прости нас 1.

0
15 дней назад

Из всего вашего комментария выделю только одну фразу "хорошие законы, но люди их извратили". Остальное на вашей совести. Грустную историю о выброшенных на снег учебниках читаю не первый раз и не только здесь видела. Промолчу.

По итогу вашего высказывания: идеализируют до полной сахарной глазуристости СССР только его ненавистники, чтобы следом разбить этот созданный ими хрустальный образ. 

Адекватные люди, говоря о том, что СССР был лучшей страной в мире, имеют ввиду не личные воспоминания о мороженном за щекой и пирожках бабушки, а устройство государства.

Устройство государства как системы: его свод законов, его внутреннюю и внешнюю политику, его цели, его способность и готовность создать для граждан условия для нормальной жизни и развития. 

Никто не говорит, что получив паспорт СССР, человек автоматически тут же становился ангелом. Сразу, не сходя с места. А противники Союза все время тянут в эту сторону, требуют какой-то нереальной супер-безупречности, все ищут пятна на Солнце. Да, есть пятна на реальном небесном теле.

Суть в том, что только социалистическая система устройства государства, со всем ей присущим даже включая цензуру и пропаганду, дает миру шанс существовать дальше. Капитализм ведет к катастрофе. И положение как в Европе, так и в США, на Ближнем Востоке и в Южной Америке уже на практике это подтверждают. 

1
15 дней назад

Если полагаться на теорию Дарвина и естественный отбор (кстати, Дарвин никогда не утверждал, что человек произошёл от обезьяны), то наша цивилизация пополнит фауну новыми видами обезьян. Потому что не человек произошёл от обезьяны, а обезьяны - остатки былых цивилизаций.

Человеческое общество не должно подчиняться естественному отбору. Потому что это общество мыслящее и деятельное. Естественный отбор хорош для дикой, не мыслящей и не созидающей природы. А человеческое общество должно учиться искусственному отбору. Чтобы быть прогрессивным, человеческому обществу надо научиться выбирать в управление лучших. А сегодня, увы, далеко не везде управляют лучшие.

Вы такую большую жизнь прожили, а простую истину не понимаете.

0
14 дней назад

Я только анализирую ваши слова. А кто и как определял, что человек дебил, и кто и как должен был сделать из него человека? И. простите, что вы вкладываете в это понятие?

Вы считаете, что можете мне указывать, о чем рассуждать? А чем я уронила папуасов и почему вы за них так переживаете? 

И что означают ваши слова "У вас же сделано... и т.д."

А у вас как? Я живу в России, а вы?

0
14 дней назад

Так и я живу в России. Но до этого я жил в СССР. 31 год. И мне есть с чем сравнивать сегодняшнюю Россию. Если в СССР быть наставником было почётно, то сегодня днём с огнём наставника не найдёшь. Почему? Потому что люди уже боятся быть наставниками. Сегодня это означает, что такой наставник скоро будет уволен. А найти другую работу в том же плане крайне тяжело сегодня. В каждом городе сегодня предприятия буквально по пальцам одной руки можно пересчитать. И всюду кумовство и блат. Я говорю про производственные предприятия. Всюду, куда мне порой чудом удавалось устроиться, кумовство и блат процветают. И при этом подготовка таких "специалистов" мало кого интересует. Главное родственника пристроить на денежное место.

А в нормальное системе подобные вещи не допустимы. В Трудовом Кодексе СССР была даже статья соответствующая: родственники не должны быть в вашем прямом подчинении на предприятии. Потому что на производстве нужна эффективность, а не панибратство.

И вы не папуасов уронили, а россиян опустили ниже папуасов. У папуасов в данный момент есть все условия и рожать, и воспитывать молодое поколение согласно их традиций. У россиян этого нет уже как минимум лет 30. И в ближайшем будущем даже не намечается. Благодаря правящей "элите".

И это всё сделано у вас, в РФ. Потому что сегодня управляют барыги, которым служат дебилы.

0
13 дней назад

Вы слишком молоды, чтобы иметь об СССР собственное мнение. Поэтому закончим.

0
13 дней назад

Это я-то слишком молод? Да я ещё учась в школе (выпуск 1977 года) в 10-м классе смог подвести итог плановой экономики. Расставил всё по своим местам и указал все достоинства советской экономики. Особенно в повышении жизненного уровня простых граждан СССР. Это был взрыв внутри учительского коллектива. Они стали активно продвигать меня на одном поприще, но я руками и ногами отмахивался от этой "помощи". Там нет друзей, а такая жизнь мне была не нужна.

Вы воочию наблюдали всё то же самое гораздо более продолжительное время, чем я, а оценить по достоинству до сих пор не смогли. Если вы всё это время проживали в Москве или в Ленинграде, то вы вообще ничего о СССР не знаете. Эти два города как будто в другом государстве жили. И людская злоба там была максимальной во всём. Потому что не самые лучшие стремились там поселиться, мягко говоря. Уж где-где, а в этих двух городах я никогда не стремился жить. Я всю жизнь прожил в большом сибирском городе и не жалею об этом. Видел весь его расцвет, а затем и весь упадок после 1991 года.

Так что не вам судить.

0
12 дней назад

Не хочу никого оскорбить, но констатируя факты, хочу сказать, что люди из СССР - большинство такого склада ума, что язык в одно место засунут и молчат (это никак не относится к автору статьи), да и сейчас ещё такие остались, потому что всегда жили по чьей-то указке, что сказали-то и сделают. Вот и получается результат сегодняшнего жития, что законов большинство не работает и коррупция процветает.

Поэтому в сегодняшней нестабильности и стрессе народ начал думать, а почему так произошло и кто виноват. А виноват каждый кто промолчал, кто проголосовал, кто смирился с тем, что происходило и происходит. И вот уже новое поколение становится более раскованным и свободным в своих действиях и мыслях и его начинает раздражать действия на угнетание личности и против его воли. Почему, например, бесплатная медицина никакущая, но при этом я должна, даже обязана колоть какие-то прививки, о составе которых никто даже не удосужился поинтересоваться? А ведь там содержатся вредные для человека химические элементы (был такой рассказ медсестры, раскрывавшей состав этих медикаментов).

Налоги как тогда были не адекватные, так и сейчас. Когда, например, налог на бездетность и холостяцкую жизнь платили аж до третьего ребёнка и он съехал всю зарплату, разве это хорошо было? Или когда нечего было жрать, извините? Тоже кайф?

Да, может сейчас не всё так гладко, но по крайней мере, ты всегда сыт и можешь заработать уж на еду точно. А, если трудится постоянно, как в СССР это делали, то уж точно с голоду не помрешь.

0
Автор статьи