Любовь отношения
Психология
+ 87
Говорят, в СССР секса не было! Так ли это на самом деле?
15 дней назад
Помните, нам всегда говорили, что в СССР секса не было! Это, пожалуй, одна из самых устойчивых и в то же время курьезных фраз, связанных с той эпохой. Она стала своего рода мемом, символом чего-то запретного, недосказанного, а порой и просто абсурдного.Так ли все было на самом деле?
На первый взгляд, ответ может показаться очевидным: конечно секс был! Люди влюблялись, создавали семьи, воспитывали детей. Как иначе? Однако, за этой фразой кроется глубокая социальная и культурная реальность. В официальной советской культуре, где пропагандировались высокие идеалы, аскетизм и духовность, романтическое и, тем более, физическое влечение часто отходило на второй план.
Публичное пространство было стерильно. На экранах кинотеатров — героические подвиги и зарождающаяся дружба, в книгах — борьба за мир и построение коммунизма. Откровения о личной жизни, страстях, телесных желаниях приходилось искать в другом месте — в «самиздате», узком кругу друзей, разговорах на полутонах.
Разумеется, эта разница между «было» и «не говорили» и породило легенду. Секс существовал, но он был «приватизирован», вытеснен из публичного поля, став частью интимного мира, куда государству было велено не вмешиваться, но о котором и само государство предпочитало не вспоминать.
Так и родилось это парадоксальное утверждение «в СССР секса не было», которое до сих пор вызывает улыбку и заставляет задуматься о том, как много значило и значит для нас то, о чем мы можем говорить открыто.
Эта фраза — настоящий артефакт советской ментальности, одновременно смешной и грустный. Она отражает двойную жизнь. Многим приходилось показывать себя на людях образцовыми пионерами и комсомольцами, а дома быть обычными людьми со своими страстями и желаниями. Эта пропасть между публичностью и приватностью и породила миф.
На самом деле, конечно же, все было, просто тема была табуирована. Не было ни порнографии, ни откровенных фильмов (иногда показывали в кинотеатрах 18+), ни учебников по сексологии.
Понятие «сексуальность» как таковое в обиход не входило, а все, что было связано с телом и его потребностями, стыдливо замалчивалось или преподносилось как нечно второстепенное по сравнению с великими свершениями.
Люди учились всему сами, порой весьма неловко и с ошибками. Популярные журналы вроде «Работницы» и «Крестьянки» иногда публиковали осторожные статьи про семейную жизнь, но зачастую это было что-то вроде «как укрепить семейные узы» или «как правильно встречать мужа с работы», а не про интим.
Именно по этой причине, когда в 90-е хлынул поток информации, открывшей все «запретные» темы, включая секс, многие были просто шокированы. Казалось, что мир перевернулся, а фраза «в СССР секса не было» приобрела новый смысл. Она стала символом не только советской цензуры, но и собственной неграмотности и скованности в этих вопросах.
Сегодня, конечно, говорить о сексе стало намного проще, но эта фраза все еще живет, напоминая о том, как важно иметь возможность открыто обсуждать любые аспекты жизни, даже самые интимные, без страха и осуждения. Это урок, который мы получили, и, который, надеюсь, усвоили.
А вы что думаете по этому поводу?
Готовы открыто обсуждать тему секса?
В той степени, в которой сегодня, секса по большей части не было. Была любовная связь. Это совсем другое. Конечно же, были и измены на стороне. Без этого в человеческой жизни не бывает. Но секса, опустившегося до порнографии, было очень мало. Значительно меньше чем сегодня.
И да, разговоры о сексе в широком диапазоне не приветствовались. Не соответствовало это морали. И это было правильно. Не обо всё можно говорить на публике. Должно же быть что-то сокровенное, что-то недоступное посторонним. Так что я нисколько не осуждаю советскую мораль. А как сильно её сегодня не хватает. Многих бед просто не случилось бы.
Я тоже не осуждаю советскую мораль, а только за! Раньше не принято было выставлять свои чувства напоказ. Это считалось некультурным. Было как-то стыдно целоваться на людях или при родителях. Не то, что сейчас молодежь совершенно без комплексов и даже не задумывается об этом.
Молчание не равно отсутствию. Секса было в избытке, но о нем не говорили открыто, ибо так диктовала советская мораль.
Но когда нет обсуждений, люди остаются в неведении, как результат - попытки учиться у порно (а это, как известно, фантастические фильмы, далёкие от жизни), как бонус - стыд, ненужная сакрализация и низведение обычной человеческой потребности до "грязи".
Я бы не стала так идеализировать контролирующую советскую систему.
И бегло пробежимся: до 1955 года был запрет на аборты, что привело к тысячам подпольных операций.
Отсутствие информации о контрацепции.
Насилие в браке не считалось преступлением.
А принадлежность к ЛГБТ-сообществу - считалась (статья 121 УК РСФСР).
Дети и подростки не умели защитить себя от домогательств.
Именно из-за замалчивания все эти проблемы стали невидимыми.
А что хорошего в комплексах?
А у вас соблюдение морали уже стало комплексом? Какое-то странное у вас отношение к моральным нормам. Технический прогресс не должен извращать моральные ценности.
Соблюдение морали для меня - отсутствие правонарушений, описанных в ТК РФ. А то, о чем Вы говорите - опциональная настройка, продиктованная популизмом. Не вполне понимаю, как технический прогресс связан с Вашим тезисом.
Понятное дело, были и минусы, но все же не то, что сейчас, когда секс возносят на первое место. Интернет пестрит фильмами 18+ в свободном доступе. Разве это правильно?
Я бы не назвала это комплексами. Это уважение к родителям и окружающим.
Если быть абсолютно без комплексов, то тогда можно и на улице этим заниматься, но есть же правила приличия!)
Виктор, я тоже так думаю! С Дарьей не могу согласиться. Это не комплексы, а нормы морали и уважение к окружающим.
Быть без комплексов можно наедине, а не перед всеми. Что хорошего в том, когда люди начинают целоваться в общественном транспорте? Лично мне на это смотреть не приятно. И это не значит, что я комплексую по этому поводу.
А что плохого в том, что два половозрелых человека целуют друг друга по взаимному согласию в общественном месте? Они же не дерутся. Проявления чувств это нормально.
Дарья, это, как минимум, не прилично.. Целоваться и проявлять чувства в общественном месте можно по-разному. Думаю, Вы понимаете, о чем я, и знаете, что такое этика..
Что в этом неприличного? И как именно по-разному можно делать?
Этика касается вопросов добра, зла и справедливости, а не поведения в общественном транспорте. Возможно, Вы спутали этот термин с "этикетом"?
Дарья, этика определяет правила поведения, которые обеспечивают уважительное взаимодействие в обществе.
Я не настолько глупа, чтобы путать этику с этикетом, а вот Вам не мешало бы пополнить свои знания.
Это мой последний ответ на ваши бесполезные комментарии! Найдите другого собеседника, а то Вы прям слишком зациклились на моей персоне!) Удачи!)
Так что неуважительного в проявлении чувств?
Я не ставлю под сомнения Ваши умственные способности. Спасибо за заботу о моем интеллектуальном развитии.
Замечу, что не ищу собеседников: мой интерес к людям исключительно антропологический. Касательно зацикленности: считаю её обусловленной - Вы, как автор статьи, правите бал. Вам некомфортно повышенное внимание к Вашей персоне?
Мало ли какие чувства испытывает человек в общественных местах. Чувство ярости, когда хочется орать и бить кого-то по голове. Чувство голода, когда хочется отнять кусок мяса у человека за соседним столиком. Чувство тошноты, потребность испражниться, чувство, что что-то засело в носу... Долой мораль, дадим свободу чувствам!
Что за странная потребность врать про СССР? Насилие в браке считалось преступлением, как и любое иное насилие. Порнографии в Союзе не было, а вот секс-просвещение было. Откройте старые советские учебники по биологии и прочтите. Про "учебу сексу" вообще бред. Ни один "не ученый" еще ни разу в истории не попал мимо, когда пришла пора размножаться. Так заложено природой и учиться здесь нечему. А вот где надо учиться - это в отношениях между людьми, в уважении, в умении понимать другого человека, в заботе, в нежности. Но никакая порнография или "Что говорят" с экрана этому не учат и не собираются учить.
Про контрацепцию - поинтересуйтесь временем изобретения препаратов, узнаете для себя много нового и удивительного.
Про прерывание беременности - в США в некоторых штатах запрет на аборты действует сегодня. В федеральный закон такое разрешение внесено в 1973 году, но федеральный закон не действует, если запрет в отдельном штате. В Европе законы о разрешении прерывания беременности принимали с 1946 по 1984 года. В Польше и сегодня действует запрет.
В СССР аборты на законодательном уровне разрешили в 1920 году. А то, про что написали вы, было временным запретом и действовал он с 1936 года по 1955. Но в этот период операция разрешалась и проводилась по медицинским показаниям.
Про "ненужную сакрализацию" - давайте тогда уже и испражняться прилюдно, что уж там сакрализировать.
Поцелуи и объятия, в отличие от перечисленных Вами примеров, происходят по взаимному согласию, не являются насильственными действиями и не приводят к увечиям.
Да, такие действия могут противоречить Вашим личным эстетическим запросам, но это уже вкусовщина.
Так, увидев на улице человека в дурацкой (на мой субъективный взгляд) шляпе, я подумаю о том, что это его личный выбор, не нарушающий общественный порядок.
А причём тут насильственные действия и увечья? Есть правила этикета, которые не позволяют проявлять свои любовные отношения в общественных местах в виде объятий и поцелуев, а тем более что-либо подобное. Вы что-нибудь об этом слышали хоть раз? И это никак не относится к личным эстетическим запросам. Не надо путать "белое" с "мягким". Когда останетесь на едине, тогда хоть в узел завяжитесь. Это будут уже ваши проблемы и ваши эстетические запросы.
Виктор, у Дарьи изощренное воображение, поэтому она никак не может с нами согласиться. Она живет в своем мире, отличном от естественности и морали.
Читаю ее комментарии и диву даюсь, аж смешно, если честно)) Женщина без комплексов))
Зачем выдавать личный дискомфорт за общее правило и решать за других?
Правила этикета не являются универсальным законом. Это общественные нормы, меняющиеся в зависимости от времени и культуры. То, что одни считают непристойным, другие воспринимают как естественное проявление чувств. Объятия и поцелуи не попадают под категорию насильственных действий, которые преследуются по закону. Если Вам некомфортно наблюдать за проявлением эмоций, Вы имеете право не наблюдать. Но не имеете права запрещать другим, если их действия не нарушают общественный порядок и не причиняют вреда.
Можно сколь угодно идеализировать советское прошлое, но это не отменяет проблем. Замалчивание всего, что связано с сексуальностью, создавало слепые зоны. Насилие в браке было преступлением, но о нём редко говорили, и жертвы часто оставались без помощи. Порнография существовала подпольно, как и самиздат. А сексуальное просвещение в учебниках по биологии было очень скудным, не затранивая таких тем, как согласие, удовольствие и контрацепция.
Да, аборты разрешили в 1920 году, но с 1936 по 1955 годы действовал запрет, и подпольные аборты уносили тысячи жизней. Не стоит приравнивать секс к испражнениям, поскольку это акт общения, а не физиологическая функция.
Вижу, что Вам доставляет удовольствие психологически атаковать личность, маскируя это под иронию. Часто, когда собеседнику сложно что-то сказать по существу, он стремится выставить своего визави странным и оторванным от реальности, потому что он чувствует свою беспомощность против чужих аргументов.
Моё воображение работает хорошо,и это помогает мне видеть разные варианты, а не только один. Что касается естественности, она для меня заключается в честности по отношению к себе. Если Вам это кажется неестественным, это Ваш субъективный опыт, а не мой.
Я не пытаюсь с Вами согласиться, и делюсь своим опытом. Вы можете считать его странным, в то время как я могу считать Ваш опыт ограниченным. Мы свободны в этом.
И поскольку я не принадлежу к бинарной системе, меня можно охарактеризовать как небинарную персону без комплексов.
Кстати, раннее Вы говорили, что у меня как раз-таки много комплексов и что это чувствуется. Так где же истина?
Парадокс: в СССР секса не было, а дети были. Сейчас секса тьма, хоть залейся, а деток рожать не спешат. И ведь осуждения ноль процентов, а понимания все сто...
Раньше любовь рождала детей, как вершина нашей жизни. А теперь секс. И получается, что секс с любовью хоть и идут рядом, редко смешиваются. Потому и детей совсем мало.
Когда-то давно, я тогда еще служил срочную под Красноярском, в гарнизоне было полно детей. Семьи офицеров, как правило, заводили 2-3 малыша.
Я и внимания не обращал на это. Дети и дети. Но когда вернулся в Иркутск, мой родной город, я вдруг обнаружил, что город пустой. Детей нет. Их было очень мало.
Шел 2000-ый год.
Статистику не смотрел. Тогда, меня, молодого человека, и то удивило отсутствие детей. В нашем микрорайоне закрывались детские садики. А те, которые оставались, своих малышей родители отдавали на полдня. И платили половину по квитанции.
Я это случайно узнал. Мать с Ириной эту тему обсуждали. Вот так.
Сейчас совсем с детьми сложно. Вроде и льготы, и живем не в самое тяжкое время. Хотя, тоже ... Но после ВОВ дети рождались даже у одиноких матерей. Сейчас семья не желает малыша.
Говорят же, чем выше интеллект, тем меньше детей. Вспомним, в Африке, или в мусульманских странах, сколько детей?
А Европа тихо стареет. Прирост идет только у чернокожих и просто смуглых людей.
Белый человек через 50 лет будет экзотикой.
К нам приходят женщины на ЭКО. Как правило, они одинокие. И могут себе позволить только одного малыша. Теперь даже по ОМС можно получить такую услугу. Но детей в России явно не хватает.
Это да..
Недавно посмотрела все 3 сезона сериала «Казанова». Главный герой умело очаровывал своей харизмой и соблазнял доверчивых женщин, совершая свои темные делишки.
В СССР секс конечно же был, но только его не показывали по телевизору, как это делают сейчас. Отношение к этому было совершенно иное.
Зачем маскировать страх за будущее заботой о детях?
И не следует игнорировать экономический фактор: раньше дети были "рабочими руками", а теперь превратились в источник серьёзных трат на 20+ лет.
Из-за проблем с жильём и качества медицины в стране позволить себе родительство стало объективно сложнее.
Кстати, в девяностых рождаемость упала по этим же причинам.
После ВОВ появилось много детей из-за дефицита мужчин: государство давило на рождаемость. Так что это было неизбежно. Теперь, с развитием контрацепции, у женщин есть выбор.
В Африке много рожают из-за высокой детской смертности, чтобы выжил хоть кто-то, а ещё потому что у местных жительниц нет доступа к образованию.
Из-за урбанизации в городах с демографией всегда сложнее.
Да, Дмитрий, такая проблема существует. Видимо на деторождение влияют многие факторы, и это не обязательно нежелание иметь детей. Экология, нехватка средств на воспитание, сложная обстановка в стране и так далее.. Да и молодежь сейчас не стремится к этому. Другие времена нынче наступили.. Поменялись ценности...
После Великой Отечественной войны (сокращается ВОв, третья буква обязательно маленькая) люди радовались тому, то живы, что победили. И каждый младенец был вкладом в Победу над врагом, еще одним знаком ! после слова Победа. И действительно, Сталин продлил действие запрета на абортирование, чтобы добиться роста населения. Бабушка рассказывала, как умерла ее подруга от потери крови в подъезде: до последнего не разрешала вызвать скорую, чтобы не наказали и не выдать подпольный "кабинет". И тем не менее, рожали и растили детей, и радовались этому.
Почему не работают льготы и выплаты сегодня? Дети перестали быть радостью. Семья вообще превратилась в сомнительный с финансовой точки зрения выбор. Родственные связи всячески принижаются, лишаются ценности. Посмотрите, сколько в интернете якобы из первых рук рассказов о злой свекрови, теще, золовке. Мужчина - приз, за него надо бороться с его же ближайшей кровной родней. Впрочем, и женщины не ценят собственную родню. И убеждают молодых девушек - хочешь родить, надеяться должна только на саму себя. А самой себе ребенок разве нужен? Веселее получать "новые ощущения" без риска, с надёжной контрацепцией.
В СССР секс был, просто о нём не говорили. А детей рожали, потому что не было адекватной контрацепции, аборты были под запретом, и государство поощряло рождаемость. Сейчас у людей есть выбор, и это не "отказ от детей", а осознанное планирование. Меньше детей - не значит "хуже", просто наступил другой этап развития.
Ностальгия часто маскируется под личный опыт. Сериал про Казанову - красивый художественный образ, а не правдивый исторический документ. В СССР секс действительно не показывали по телевизору, но это не значит, что его не обсуждали: просто иначе и в узких кругах. Разница в том, что сейчас мы можем говорить об этом открыто. Я считаю, это шаг вперёд, а не назад.
Вы забыли упомянуть, что "В СССР не было секса" - вырванная из контекста фраза с телемоста. Насчёт освещения интимности в массовой советской культуре: достаточно вспомнить фильм "Маленькая Вера" с весьма откровенной сценой в исполнении Натальи Негоды, а также фильм "Девчата", где героиня Анфиса была сторонницей полиамории.
О сексе я гоаорить люблю, многие статьи в моем блоге на Телетайп посвящены этой теме. Также у меня есть интерес к организации кинки-вечеринок.
Да, я помню, как тогда показывали в кинотеатрах фильм для взрослых 18+ и «Маленькую Веру» в том числе. Детям вход был воспрещен, а не то, что сейчас любое взрослое кино можно посмотреть в интернете. Это потом позже начали транслировать подобные фильмы по телевизору, но и то в вечернее время.
О, и много желающих посещают такие вечеринки? Семейные пары или одинокие сердца? Поделитесь подробностями)
Такие вечеринки посещают многие желающие вне зависимости от семейного статуса. Всех участников объединяет желание взаимодействовать в безопасном, но строго регламентированном пространстве. Но это не дёшево, и отбор строгий. Курировать такие мероприятия особенно интересно.
А Вы хотите стать организатором или участником?
Дарья, фильм "Маленькая Вера" вышел во времена перестройки. Именно в это время шла пропаганда "перемен", о которых так неистово пел В.Цой. В это время на экран вышло много "грязных" фильмов, условно их так назову.
А вот в фильме "Девчата" персонаж Анфиса не раскрыт полностью. Прочтите (если не читали) книгу "Девчата", автор этой книги написал и сценарий к одноименному фильму. Только персонаж Анфиса в книги раскрыт наиболее полно, и становится многое понятно. А еще, хорошо бы расспросить родителей, как у них дела обстояли в молодости с нравственностью. Какая незавидная судьба ждала девушку, которая опозорила семью и "принесла в подоле". Торт всегда виноват, что все его хотят скушать. Не те, кто хочет сожрать этот торт, а сам торт. То цветочки на нем слишком яркие, то глазурь слишком привлекательная...
Анфиса не сторонница полиамории, а несчастная девушка, которой не повезло родиться красивой. Автор на это обращает внимание общественности. Не может девушка выбрать красивой ей родиться или счастливой, но общество красоту не прощает никогда.
Нет, Дарья, я уже давно замужем и меня никогда не интересовали подобные мероприятия.
Так и было! «Принести в подоле» считалось стыдно и позорно. Сначала нужно выйти замуж, а потом все остальное.
Сейчас же этим никого не удивишь, времена поменялись, но лично я сторонник традиционных ценностей и против гражданского брака.
А почему Вы акцентируете на своем семейном положении, если мы с Вами обсудили, что семейные пары тоже становятся участниками кинки-вечеринок?
Вижу, что Ваш интерес к теме внезапно поугас, так ли это, и в чем причина?
Роман я читала, речь веду об исключительно киношном персонаже. А что Вы имеете против полиамории?
Если Вы не видели порнографии в советское время, это не значит, что её не было. Она существовала подпольно - в самиздате, в анекдотах и шутках, на пленках.
Родителей у меня нет.
Дарья, у меня никакого интереса к вашей теме не возникало и не могло возникнуть априори. Я просто поинтересовалась у вас, много ли желающих, есть ли среди них семейные пары или одинокие люди, но это не значит, что лично я собралась участвовать в подобном мероприятии.
Я не приветствую секс втроем и более, я за моногамию. У меня один и единственный партнер — это мой любимый муж! Ему это тоже не нужно)
А какое отношение секс втроём имеет к полиамории и кинки-пати?
Вы против брака, который регистрируется в Загсе, или против сожительства вне брака?
Самое прямое отношение! Полиамория — термин, который означает форму отношений, при которой человек строит романтические или сексуальные связи с несколькими партнерами одновременно с их согласия (втроем как минимум и более). Это система этических взглядов на любовь, допускающая возможность существования любовных отношений у одного человека с несколькими людьми одновременно.
Кинки-пати — мероприятия, посвященные альтернативным сексуальным практикам. Цель таких вечеринок — дать участникам возможность открыто выразить свои желания и фантазии. Гости могут заниматься сексом с приглянувшимся партнером, если желание будет обоюдным.
Разве Вы об этом не знали? Как же тогда приглашаете желающих на свои мероприятия?)
А вообще тема моей статьи не об этом. Вы почему-то слишком акцентируете внимание на своем. Будьте любезны, задавайте вопросы по теме публикации!
Дарья, я за традиционные отношения с последующей регистрацией брака в ЗАГСе и против гражданского брака без регистрации.
А что для Вас значит "традиционные отношения"? Гражданский брак это и есть тот, что зарегистрирован в ЗАГСе.
Чтобы посещать кинки-пати, не обязательно быть полиамором (кстати, такая форма отношений не всегда включает секс, в том числе групповой). Более того, асексуалов такие мероприятия также интересуют. Один мой знакомый из асексуального спектра попробовал на кинки-пати игры с воском, это был волнующий и интересный опыт. Данные вечеринки являются прежде всего тематическими, а ещё они предоставляют отличную возможность просто побыть собой и отдохнуть от рутины. Это замечательные и незабываемые праздники для платежеспособных взрослых, которым не чужда эстетика. Секс для посетителей кинки-пати не является самоцелью. Это как в БДСМ-практиках, где главное - уважительное и доверительное общение, а не действо и соответствующие атрибуты.
Вообще пробовать неизведанное полезно, это дарит выход из зоны комфорта и новые нейронные связи. А чтобы заняться сексом втроём, вчетвером и так далее достаточно сауны.
У меня нет вопросов к статье, поскольку я обнаружила в ней определённые расхождения.
Дарья, в российском законодательстве нет понятия «гражданский брак». Это чисто разговорное выражение. Так обычно называют сожительство, то есть совместное проживание женщины и мужчины без официальной регистрации брака в ЗАГСе.
Касательно традиционных отношений, это отношения между двумя людьми: мужчиной и женщиной.
Дарья, свое мнение по этому поводу я уже озвучила. Мне не интересна ваша тема. Переубедить меня у вас не получится. Мы с вами совершенно разных взглядов на жизнь, поэтому спорить бесполезно! Каждый остается при своем!
Укажите, пожалуйста, где Вы озвучили свое мнение. Вижу, что Вы предпочли ограничиться определениями из Википедии, не вникая в суть. И что Вы беспокоитесь о своём моральном облике, защищая привычный патриархальный уклад жизни. Но правда в том, что никакие сексуальные предпочтения не делают человека хуже или лучше - это просто данность.
Верно, в российском законодательстве такого понятия нет, но оно есть в российской православной традиции.
Кстати, каким образом от обсуждения кинки-пати мы перешли к обсуждению гетеронормативности?
Дарья, перечитайте комментарии под этой публикацией и Вы найдете ответ на ваш вопрос. Не хочу повторяться, но ваша тема меня не беспокоит, а Вы почему-то продолжаете ее продвигать посредством моей темы статьи. С одной стороны, это хорошо, что накапливаете токены таким образом. Однако мусолить по несколько раз одно и то же, честно сказать, уже надоело..
Дарья, кстати, каким образом от основной темы моей публикации про секс в СССР Вы перешли к вашей теме? Создается такое впечатление, что среди сторонников кинки-пати пребываете только Вы и никто больше.
Возможно Вам следует искать желающих вступить в ваши ряды на других платформах более близкой тематики, например, на платформах 18+. Там большая вероятность встретить единомышленников.
Перечитала, но не обнаружила ничего нового: Вы остаётесь в своей зоне комфорта и боитесь идти в глубину. А ещё Вы осознали, что не обязательно быть хранителем ценностей,а кто Вы без этой роли, не вполне ясно. Так бывает, когда привычная картина мира даёт трещину и человек осознает, что есть и другие альтернативные (и благополучные) реальности. И это понятно, ведь жить в "пузыре" спокойнее.
Спасибо, но я здесь не ради токенов. Если Вам надоело мусолить одно и то же, то не делайте этого: Ваше неотъемлемое право.
В соответствии с Вашим вопросом читателям насчёт свободных и открытых разговоров о сексе, я заявила тему кинки-вечеринок в первом же комментарии.
А этот сайт - не 18+? Что-то не встречала тут подростков.
Кинки-культура - это не партия, куда можно вступить, а закрытый элитный клуб.
Кстати, а почему Вы выбрали такую резонансную тему, а потом стушевались от комментариев? Может, Ваша смелость и открытость была маской?
Продолжу ваш мысль:
Никакие пищевые предпочтения не делают человека хуже, например каннибализм.
Никакие сексуальные предпочтения не делают человека хуже, например, педофилия или некрофилия.
Никакие предпочтения в чтении не делают человека хуже, например, "Майн кампф*" (экстремистский материал, запрещен в РФ).
Продолжите эту логическую цепочку или вам достаточно для понимания того, что оправдать извращения свободой личного выбора нельзя?
Красота вообще понятие очень аморфное, то есть не имеющее четкого определения, границ или признаков. Плюс современная косметология способна за час сделать красотку из женщины со скромными данными. Или в результате пары операций человека, пользовавшегося всеобщим восхищением, превратить в страшилище.
Анфиса из "Девчат" привлекала мужчин отнюдь не броской природной красотой и отсутствием макияжа. Укладка, духи, платье, каблуки, манера двигаться, говорить, флиртовать. Особенно флиртовать. В ее окружении мало кто тратил время и силы на флирт.
То, что Вы описываете - это девиации и парафилии которые имеют коды в Международной классификации болезней и подлежат психиатрическому лечению.
Понятие "извращения" в обывательском смысле является растяжимым - все, что нравится партнёрам и не ведёт к летальному исходу, допустимо, даже если большинству людей это кажется странным и причудливым.
Согласна. То, чего позволяет добиться косметология - это условная, конвенциональная красота, продиктованная патриархальными установками.
Анфиса выделялась, да. И она смогла сделать все эти внешние женские атрибуты оружием контроля и игры.
Полноватая, с длинным носом, крашеными волосами женщина не самого юного уже возраста если и выделялась, то прежде всего своим поведением.
Дарья, Вы рекламу устроили на сайте? Что это за настойчивое убеждение, что секс втроём - прекрасно? Да, Вы открыто не пишите об этом, но сквозит в каждом комментарии, что в этом нет ничего зазорного.
Есть зазорное. Противно быть инструментом, а не человеком. Я так вижу, что Вы за нетрадиционный секс в любом его проявлении. Напишите открыто, в какую категорию Вас можно отнести.
Реклама подлежит обязательной маркировке, так что нет. У меня есть убеждение, что любой секс прекрасен, когда он доброволен и безопасен. Главное - согласие всех участников, сколько бы их ни было.
Что Вы подразумеваете под нетрадиционным сексом? У всех людей, которые ведут половую жизнь, есть свои личные традиции.
Да, прискорбно, когда человек становится инструментом, поэтому я против дегуманизации, в том числе и в постели. Без уважения близкая связь невозможна, как я считаю.
Чтобы категоризировать себя, мне нужно знать, из чего выбирать. Какие категории людей Вы выделяете?
Дмитрий, спасибо за поддержку! Дарья решила продвигать в массы нетрадиционные отношения) Почему она выбрала именно эту мою публикацию, не понятно.. Полагаю, что ее заводит слово «секс» в любом его проявлении))
В нашей стране не приемлят нестандартные отношения. Думаю, что в Европе ей было бы намного комфортнее пребывать в любом виде половых связей) Почему же она до сих пор не там, вот в чем вопрос-то..
В данном случае, зачем женщине идти и рыться в глубине, если она уже в зоне комфорта? Мы все стремимся к этому комфорту. А потом бац, и оттуда надо зачем-то уходить?
Внятно можете объяснить, зачем выходить из зоны комфорта, если это не касается условий физического выживания?
Вы будете выходить из зоны комфорта в красивой, ухоженной квартире, с шикарным автомобилем, любящим мужем, хорошими друзьями ... И сразу выйти в бомжатник?
Это похоже на некую странность, Вы не находите?
Да, если Вы сидите в подвале, с теплыми трубами и в телогрейке, в полупьяном состоянии, Вам тоже комфортно. Но из этого комфорта лучше выйти.
Уверен, все со мной согласятся. И Вы, Дарья, тоже. Но из чувства личного противоречия, сейчас Вы ни в коем случае со мной не согласитесь.
Ладно. Я переживу.
Комфортно пить кофе из красивой чашки. Зачем из кресла с мягкими подушками, из комфортной жизни, выходить?
Сегодня мне удобно и комфортно дома, со своей семьёй. Мне спокойно в клинике. У меня хорошая машина, я не пью, не курю. У нас в доме, и среди родни, никто не курит.
Я чего начну куда-то рваться, чтобы выйти из комфорта? Или я идиот?
Мне необходим дикий драйв? Нажраться ханки, накуриться чего-либо?
Зачем уходить от хорошего в неизвестность? Женщине хорошо со своим мужем. Зачем она должна куда-то переться?
Дарья, мне бы хотелось Вас понять. Зачем выходить из зоны комфорта, есть все устраивает? Из зоны комфорта выходят, если что-то пошло не так. А если все идет ровно и спокойно ... И чего тогда?
Ирина, мне Анфису было очень жаль. В повести ее образ несколько другой, нежели в фильме. Она не злая, она просто очень рано столкнулась с похотью и не смогла бороться. И себя наказала, при том очень жестоко. Аборт у бабки, бесплодие. Отказ от любви, потому, что не захотела ломать ему жизнь и ставить перед сложным выбором, объясняя свою проблему. Вот, если честно, я всегда думала: а почему она так решила, что бесплодна? УЗИ в то время не делали. Есть предположение, что у нее развился инфекционный процесс, и ее просто-напросто прооперировали...
А ведь и Анфисе мог кто-то вумный сказать, мол, ломаться не надо, бери от жизни все. Вот она и брала.
И Анфиса довольно молодая женщина. Самая старшая -Вера, ей тридцать. Наде - двадцать семь, Тосе - семнадцать. Не указан возраст Кати и Анфисы. Но он укладывается в период между двадцатью и тридцатью. В наше время это - девушка.
Я не знаю, спросите у конкретной женщины. Я существую вне бинарной системы и меня не интересует институт брака.
Секс способствует здоровью, в отличие от алкоголя и никотина, которые разлагают человека на всех уровнях. Ложная аналогия.
А что в Вашем понимании "нетадиционные отношения"?
Секс меня интересует как объект исследования. Я выбрала остаться в РФ, поскольку здесь у меня есть любимые места.
А какие темы заводят Вас и какие у Вас интересы и увлечения?
Дмитрий, видимо у Дарьи свое понимание «зоны комфорта». Ей комфортно посещать притоны под названием «кинки-пати». Никак иначе я такие сборища назвать не могу.
Все дело в том, что у таких людей проблема в самой голове, а это уже задача психолога и, если нужно, психиатра.
Почему Вы считаете клуб по интересам притоном? И обладаете ли Вы компетенциями для того, чтобы ставить диагнозы?
В зоне комфорта я никогда не была. Для меня хобби и увлечения носят другой характер, являясь отдушиной.
А как Вы проводите свободное время? Выкраивается ли возможность абстрагироваться от быта?
В наше время не только Анфиса, но и Вера молодые девушки. Но в логике повествования и в то время обе они уже пожившие женщины. Образ Анфисы ближе к концу фильма (в книге немного иначе) у многих вызывает сочувствие. Мне кажется, это предполагалось сценаристом и режиссером. Так и должно быть.
Мне нравится мысль о том, что кто-то дал Анфисе дурной совет. И это еще больше сбило ее с пути. Посоветовали "расширить границы".
А по поводу бесплодия скажу, что во все времена у людей есть последнее решение в безвыходной ситуации - усыновление. В деревнях даже считали, если у молодых супругов не получается завести ребенка, стоит усыновить сироту. Господь увидит это и поможет. Действительно, эффект наступления у женщины беременности в такой ситуации отмечен учеными.
Эта фраза... очень памятна тем, как ее используют для... дискредитации СССР, упрекая его в ханжестве. Это - классический пример, когда слова вырывают из контекста. Смысл меняется, а иногда кардинально.
На самом деле фраза звучит так: "Секса у нас нет, и мы категорически против этого". Произнесена она 17 июля 1986 года администратором гостиницы "Ленинград" Людмилой Ивановой на телемосте "Ленинград - Бостон" в ответ на вопрос американки "У нас реклама на ТВ постоянно крутится возле тем секса и насилия, а как у вас?".
Вспомните 1986 год. Это разгар кооперативов... Почуяв запах наживы, кооператоры выпустили в свет массу футболок с надписью, или как сейчас говорят, с принтом "В СССР секса нет!". Довольно маргинально, самоуничижительно и... самоунизительно, кстати, на мой взгляд. То, что слова вырваны из контекста и, мало того, изменены... Мало волновало маргиналов тогда... а про сейчас я уж вообще молчу. Порой просьба процитировать первоисточник, с которой я иногда обращаюсь к молодежи, расценивается ими как прямое оскорбление... Беда с этой молодежью... Куда мы прикатились?
Контексты важны всегда. И писал на эту тему недавно в статье "Любой прав и не прав одновременно, когда говорит, что "В СССР все были равны". Статья опубликована на "Заделом".
Да, фраза действительно вырвана из контекста, однако и отношение к сексу раньше было другое: не такое похабное и грязное, как сейчас можно увидеть в интернете.
Раньше детей от этого оберегали, всему свое время, и я считаю, что это было правильно.
Похабщины и грязи хватало во все времена, а цензура и запреты ещё больше подстегивает интерес. До развития Интернета были порно журналы и эротические игральные карты. Скудное количество контента делало тему секса загадочной и сакральной. А при сегодняшнем изобилии все, связанное с интимностью, может быстро приесться.
Я считаю, что детей не нужно оберегать от полового воспитания, напротив, секс-просвет должен быть, чтобы подрастающее поколение не наломало дров.
Согласна с тем, что детей нужно просвещать, но всему свое время. Вряд ли ребенок, которому 5 лет, правильно воспримет порнографический ролик. Скорее всего, он его напугает.
Половое созревание начинается с 8 до 14 лет (у каждого индивидуально). В это время и нужно постепенно и деликатно об этом рассказывать.
Зачем сводить к одному знаменателю половое просвещение и показ порно?
В 5 лет ребенку можно объяснить, как называются части тела, откуда берутся дети и что не нужно оголяться прилюдно: это базовый минимум. Как с чтением: сначала букварь, а уже потом "Война и мир".
А вот в 8-14 осведомленность о сексе уже должна быть. Иначе ребёнок узнает об этом от сверстников и в искаженном виде.
А когда началось Ваше половое созревание и как взрослые говорили с Вами о сексе?
Дарья, я говорила о том, как оградить 5-летнего ребенка от свободного показа порно по интернету, а не о том, что ему нужно объяснять в этом возрасте. Это и так понятно.
Мое половое созревание началось вовремя, как и должно быть.
А зачем ограждать? Ограничения порождают только больший интерес.
Вы выше обозначили, что возраст полового созревания индивидуален. Когда наступило Ваше? И как Вас воспитывали в сексуальном плане?
Дарья, Вы слишком настойчивы и ваши вопросы касательно начала моего полового созревания, как минимум, не корректы. Имейте чувство такта! Мы с вами не знакомы, чтобы обсуждать такие темы!
Почему Вы считаете такие вопросы некорректными? На мой взгляд, делиться такой информацией важно ценно. Тем более, как я вижу, Вы семейно-ориентированный человек, обеспокоенный судьбой подрастающего поколения,а собственный пример в этом случае может послужить хорошим воспитательным материалом.
Дарья. это только на ваш взгляд.. Лично у меня нет такой цели. Чем, с кем и как делиться, я решу сама!
Мой вам совет: не будьте чересчур навязчивой!
Кстати, я заметила, что своими провокационными комментариями Вы стараетесь зацепить и вывести на конфликт не только меня, но и других участников сайта. У Вас это не получится, так как я обладаю устойчивой психикой.
Спасибо за Ваш комментарий. Не сомневаюсь в субъективности своего мнения. Благодарю, но я не нуждаюсь в советах. Как человеку из аутичного спектра мне свойственна прямота и аналитичность, которые можно стереотипно принять за жесткий натиск.
Хочу также заметить, что не нуждаюсь во внешнем одобрении.
Если у Вас устойчивая психика, почему Вы уходите от прямых вопросов, не допускаете, что Ваша модель существования - не единственно верная и, задав определённый тон Вашей публикацией, не выдерживаете дискуссию в целом, то и дело норовя её свернуть?
Дама претендует на экспертность в теме секса, БДСМ, сексуальной психологии. Может быть, проводит мини-исследование. Вечеринки свингеров (кинки-пати, это так теперь называется? А в славянской традиции называлось "свальный грех" и категорически порицалось) - мечта человека, которому в жизни нечем заняться. Обычно такие мечтатели излечиваются после первого контакта с реальным БДСМ* или активным поклонником ЛГБТ*.
Приведу анекдот не совсем в тему, но чтобы разбавить густоту смога этой экспертности.
На приеме у проктолога:
- Доктор, у меня попа болит.
- Где именно болит?
- На входе.
- Пока вы не перестанете называть это место входом, будет болеть.
П.С.: под звездочкой * все, что запрещено.
Ага, прямо настойчиво так комментирует и навязывает свое мнение! Дарья гнет свою линию и не считается с мнениями других. Задает некорректные вопросы не по теме статьи. Свободных нравов девушка, без комплексов, да только чем больше она пишет комментариев и «блещет» умом, тем заметнее прослеживаются ее комплексы.
Загадочно и сакрально ... Здесь Вы правы. Именно загадочность становилась некой установкой морали. Кстати говоря, мне тоже неприятно смотреть на целующихся людей.
Хотя, я понимаю, что если они будут ссориться или еще чего, устроят драку ... интерес публики будет круче. И менее неприятным, чем бесконечное облизывание друг друга.
Однажды я был в Индии. Столичный город Дели. Впереди меня идет индус в белых одеждах. Там часто в такой одежде люди ходят.
Ну шли мы, шли в одном направлении. И вдруг ... Эх, не было тогда телефонов с камерами. Мужчина-индус, просто поднял свои белые одежды и испражнился.
Я даже опомниться не успел. Но в сторону меня бросило сильно. Упало настроение, затошнило меня ...
А ведь с точки зрения определенных кругов, он ничего особенного не сделал. Физиология. Как на это реагировать?
Я более в Индию никогда не поеду.
Может быть и в групповом сексе нет ничего особенного, потому как в начале человеческого существования групповые браки имели место быть. Называлось это иначе.
Но человек вырос. Или я ошибаюсь?
А вот Вам и Амстердам
Это сейчас у туалета нет никого. Но обычно он оккупирован засс... А что? Физиология.
Такие туалеты, в разных вариантах, во многих городах. Приятного тут мало. Может быть и сексом уже пора публично заниматься? Животные же не стыдятся. Неужели человек идёт к животному существованию?
Спасибо за попытку определить мою идентичность. Я не являюсь поклонником чего либо, это слово для меня слишком громкое. БДСМ - только одна из сфер интимного общения, которая не обязательно включает в себя секс. Кинк-культура гораздо шире и разнообразнее.
Что касается свинга как культуры обмена партнёрами, то это явление существует и вне кинки-культуры.
Насчёт свального греха - под ним подразумевается блуд. Но современные реалии, описываемые мной, далеки от промискуитета. Они зиждятся на принципах активного согласия и имеют свои рамки и регламент. На кинки-вечеринку попасть не так просто: это дорого и требует от человека большой сознательности и ответственности. Просто с улицы придти туда не получится.
Групповые браки имели место быть, потому что выживать вместе было проще. Я не стала бы ставить рядом желание секса и желание опорожниться, потому что во втором случае отсутствует компонент влечения, и если не опустошать кишечник/пищевод, это чревато серьёзными проблемами со здоровьем. С воздержанием иначе.
У животных нет чувства вины и стыда, а их жизненной целью является продолжение рода. Так что это тоже ложная аналогия, как мне кажется.
Пожалуйста, используйте по отношению ко мне гендерно-нейтральные обращения. Вижу, что Вам близки проекции.
Иметь отличное от большинства мнения и не бояться его высказать - не значит не считаться с другими, это значит иметь другую оптику.
Судя по всему, тема комплексов Вас тревожит? Вам есть, чем поделиться на этот счёт?
Пускай они там за границей творят, что хотят: хоть на улице сношаются.. В нашей стране люди более благоразумные! Мы по-другому воспитаны. У нас ценности совершенно другие.
Никто не говорит, что секс — это плохо и его нет. Конечно есть, но это таинство обоих партнеров. С любовью он происходит или нет — личное дело каждого.
Насчет туалета в Амстердаме, я даже не представляю, чтобы у нас на площадях или даже в проулках стояли такие сооружения))
Дарья, моя мама не вела со мной никаких бесед. Я знала, что такое месячные задолго до их появления. Я знала, что половой контакт - это для зачатия ребенка.
Я читала журналы, "Лизу", если помните,, там описывались и сексы. Мне не запрещали это читать. Но, поверьте, как инструкцию я это не воспринимала. Мне ржать хотелось. Думала, вот идиоты.
Как и положено девчонке, я влюбилась. Но представить себе, что потеряю свою чистоту - фуууу. Мне это было просто стыдно.
Дарья, Вы часто пишете об естественности. Так вот. Естественно влюбиться в человека противоположного пола. Естественно хотеть с ним секс. Естественно хотеть от него детей (как в той пошленькой песенке). Естественно желать быть с ним как можно дольше и чаще. Естественно хотеть за него замуж или жениться.
Но, простите, какое отношение к естественности имеет частая смена половых партнеров, аборты, глотание коков, поиск всевозможных усилителей удовольствий (нет. не считаю чем-то плохим, если супруги посещают магазины для взрослых) как образ жизни? Ну вот навскидку: с этим у меня чего-то там не случилось, попробую вот с этим. О, надо с двумя! А может, надо и вовсе в смешанном виде.
Конечно, я все утрирую. Не верю, что есть люди, направо и налево сношающиеся и считающие это нормой.
Ой ... Боже. Это еще и культура? Я бы не стал называть свальный грех таким словом. Да, для начала, туда идут вроде как для самообразования и расширения своих знаний.
Давайте вспомним голую вечеринку с мадам ... забыл, кто ее в центре Москвы устроил?
Нашел в Интернете. Настя Ивлеева. Вот. Даже имени в памяти не сохранилось. А имя Людмилы Зыкиной, Фаины Раневской, Кайдановского ... Даже Владимир Вольфович остался в памяти.
Ну так вернемся к голой вечеринке. Помните, там мальчик с носочком на члене ходил и радовался? Потом его в армию забрали. Он даже публичные извинения делал на камеру.
Этот придурок Филя тоже отметился. Лолита, Собчак, новоявленная дворянка.
Это к той самой Вашей, объявленной, культуре имеет отношение. А у нас, в России, такие действия, с белым носочком на члене, не могут относиться к культуре. Вообще-то время армейское вышло. И где теперь этот "культурный" мальчик? А как ему служилось с такой известностью культурного члена в белом носочке?
Дарья, расскажите, пожалуйста, как секс положительно влияет на здоровье? Может, он гемоглобин повышает? Или давление стабилизирует? О, наверное , полезен при диабете? Точно, он должен помогать при мигрени. Вот только когда у меня приступ мне нужна таблетка, темнота и тишина.
Шутки шутками. Но... Секс вполне себе чреват ВИЧ-инфекцией. Как известно, это самый надёжный способ заражения и самый частый. Презервативы? Ну не знаю. Видимо, ненадёжно. Ладно, повезло, не ВИЧ. Сифилис и прочее передаются бытовым путем. Про вшей, кожных клещей, условно-патогенную флору можно не вспоминать. Сексом вроде не в костюмах химзащиты занимаются.
Здоровый секс - с одним половым партнёром. При условии, что у того тоже один партнёр. И хорошо, если это муж и жена.
А зачем нужно заниматься сексом на улице, если для этого есть специализированные клубы?
Как Вы воспитаны и какие у Вас ценности?
И что неблагоразумного в том, чтобы придаваться плотским утехам не в постели, а на тематической вечеринке, где все строго регламентировано?
Кстати, Вы бывали в Европе? Какие впечатления у Вас остались?
Никакого отношения к естественности перечисленные Вами вещи не имеют. Поэтому важно вести здоровый образ жизни, регулярно проверяться у гинеколога/уролога, пользоваться контрацептивами (если актуально), вне зависимости от количества половых партнёров и регулярности секса. Кроме того, ЗПППП можно заразиться и от постоянного партнёра, супруга, тем более что часто эти заболевания себя никак не проявляют.
Каким бы секс ни был секс, важно уважать своего партнёра/партнёров, видеть в нем человека и не использовать интим как способ заполнить пустоту в душе.
Прошу пардону, я не совсем понял, к кому вопрос? Но сделаю вид, что спросили меня.
Бывал в Европе. Но я в Европе путешествовал с ознакомительной целью страны, а не извращений. Спец клубы не посещал, тусовки свальные тоже не искал. Так что с этой стороной жизни европейцев не знаком.
В общем, и мои друзья мне ничего об этом не сообщали, не предлагали посетить свингер вечеринку. Я допускаю, что у них это имеет место быть. Сексуальная революция пришлась на 60-е года прошлого столетия.
Но мы-то другие. Зачем перенимать странную "культуру". Там можно увидеть прекрасные храмы, символы, кафе уличные, мелкие магазинчики, рыночки, где продают все, что в голову придет.
Можно прогуляться в парке, познакомиться с интересными людьми. А люди, с практикой нетрадиционного секса меня не беспокоят. Я к ним не принадлежу. Мне и дома, как говорится, и солома едома.
Конечно, если Вы посещаете Европу в поисках новостей, обновленных практик ... ну что, запретить же нельзя? Хотя, я так понимаю, на таких практиках Вы хорошо зарабатываете. Как-то я слабо верю в культуру такого общения.
Скорее извращения стали Вашей финансовой подпиткой. Ну и сами тоже пристрастились. Нет-нет. Я Вас ни в чем не обвиняю. Но, даже если сейчас это укладывается в закон, в мораль нашего общества не укладывается.
Вы открыто пишите, что только те, у кого деньги есть. У меня есть знакомые миллионеры. Но и они не пойдут туда, к Вам. Это к Вам пойти - Вас и обогатить. Они не то, чтобы жадные. Просто в ерунду ущербную вкладываться не будут
Секс снижает уровень стресса, улучшает сон, укрепляет иммунитет, сердце и сосуды, улучшает общее физическое и психическое состояние. Что касается инфекций, то презервативы надёжны, если использовать его правильно. А риски есть при любом контакте, но это не повод отказываться от близости, а повод быть внимательным к своему здоровью. В здоровом сексе главное уважение, согласие и ответственность, а не штамп в паспорте.
Вопрос был адресован не Вам, но я отвечу. Понимаю Вашу позицию,но кинки-культура не имеет ничего общего с извращениями и заработкам ради заработком. Она касается исследования своих границ, доверие и уважение к партнёрам. Как и любое редкое хобби, Кинки-вечеринки являются дорогостояшими, но это не делает их ущербными. Что касается морали, главное - не воровать, не убивать и лжесвидетельствовать, постельные дела здесь ни к селу, ни к городу. Не призываю никого менять свои ценности, а говорю о том, что существует другой путь, который не делает людей хуже.
Голая вечеринка Насти Ивлеевой - - светское мероприятие, которое не имеет никакого отношения к кинки-культуре. Кинки-культура никак не связана со свальныи грехом. На кинки-мероприятиях люди осознанно исследуют свои границы, доверяя своим партнёрам и относясь к ним уважительно. Такие вечеринки имеют строгие правила безопасности и согласия, там недопустим публичный эпатаж. То, что Вы описываете - качественно другое явление. Я не могу отвечать за всех, кто надевает носок на член. Но я могу отвечать за ту культуру, которую изучаю и в которой участвую. Она предельно далека от того, что попало в новостные сводки.
Девушку очень задела тема. Отвечать ей на каждый пост... Эх, отвечу попозже. Пишу вам, потому что прекрасно вас понимаю и поддерживаю. Хочу немного прокомментировать.
Вряд ли вышеназванная женщина получает финансовую выгоду от того, чем занимается. Даже скажу точнее, не занимается, а мечтает и рассказывает о, якобы, своем опыте.
Увы, подобные неофиты, а по сути простушки, это не выгодополучатели в сфере эксплуатации секса. Они - мясо, питательная смесь для тех, кто пользуется их наивностью. Даже танцовщицы экзотических танцев на сценах ночных клубов имеют более трезвый и рациональный взгляд на жизнь. А вот это (выше написанное) от неопытности в сочетании с неудовлетворенными желаниями.
Елена, у Дарьи изощренное мировоззрение, и она настойчиво продвигает в массы всю эту грязь и пошлятину. По-другому подобные вещи я назвать не могу.
Уверена, что она не замужем и туда не собирается. Если честно, нормальный мужчина вряд ли захочет взять себе в жены женщину, которая согласна спать со всеми подряд..
Дмитрий, все эти персонажи с жиру бесятся. Не знают, чем им заняться.. Первое, что у них на уме — это пошлые вечеринки. Там они, так сказать, «культурно» отдыхают и делятся опытом, сношаясь с кем попало.
Считаю, что все это не от большого ума, а от примитивности. Если уж на то пошло, то соитие двух людей должно происходить естественным образом по любви, а не ради банального секса и похоти. Дарья выступает за секс ради секса, где любовью даже и не пахнет..
Часто такие показательные выступления в защиту разнообразных "либеральных свобод" происходят не от раскрепощенности, а наоборот, от зажатости и неумения воплотить какие-то мечты или желания. И замуж хочется, очень. Но нет понимания, как надо себя вести, чтобы добиться желаемого. Вот и начинаются уходы в разные меньшинства по принципу "назло маме уши отморожу".
В Москве полно этого "добра". Не захочешь, навидаешься чрезмерно наивных, но смелых, которых охмуряют опытные старые извращенцы.
Слабоумие и отвага.
А я согласен с Вами, Ирина. Часто то, что невозможно сделать самому, выдается за то, что вроде как ты там присутствуешь. Это свойственно мечтательным натурам.
Может быть, девушка мечтает о сексе втроем, где мужчин двое, и идет битва среди них за обладание девушкой?
Но вроде как секс втроём он просто в позе бутерброда идет. успевайте, обучайтесь, Дарьюшка. Вдруг подфартит?
А мечтать надо. Что еще остается делать, кроме как мечтать? Да мы тут, авторы комментариев, тоже Вам движуху создали. Наверное, ни одна статья такого отклика не получила.
Классно
Увы, кинки- ... не хочу даже рядом ставить эти два слова ... Почему исследования своих границ, доверие и "уважение", должно происходить публично?
Понятно, что шахтер, дальнобойщик, слесарь, учитель, бухгалтер ... Не придут на такую вечеринку. Как правило, туда приходит так называемая богема, у которой деньги сыплются просто так.
А вот постояли бы в забое ... Или посидели бы на тракторе, убирая тот самый хлеб, который ест "богема" ... Может быть, в школьный класс с подростками их втолкнуть ...
Тогда и поговорим о кинки ... не устали они. Надо заставить их работать до седьмого пота. Но нынче безработица. Или вывести такие вечеринки в тайгу. Пусть носятся голыми по снегу ... в кустарниках ... с медведями обнимаются, рассказывая им о кинки ...
Что скажете?
Людям еду купить не на что, а эти ... Публично сношаются. Интересно, они подсказывают друг другу, что и как? Сцена есть? Режиссером выступает Дарья?
Она и голубым подсказывает, как надо? Или только лесби входит в ее ведение.
А что, в начале 20-го столетия очень популярны были "живые картинки" в Париже. Пора, Дарья, пора переходить на новый уровень. Это ж как продвинет Ваш заработок.
И потом, можно отхватить грамоту от МВД. Извращенцы всех сортов кинутся к Вам, на тематическую вечеринку. Потом они начнут публично резать друг друга, а Вы купоны стричь. Вперед, Дарья. Сбросьте лишние белые одежды стыда, покажите пример Вашим гостям
О, да! Дмитрий, я даже и не думала, что эта тема моей публикации получит такое количество комментариев) Всему виной Дарья, которая активно выступает за кинки-пати и свободные отношения без комплексов и обязательств)
Дмитрий, я в восторге от этого вашего комментария! Иронично, но все правильно! Представила, как шахтер после смены отправляется на кинки-вечеринку))) Можно даже не мыться после смены, чтобы имидж не портить)))
Голыми по снегу с медведями — тоже неординарно!)) Получишь массу адреналина и новых ощущений))) Кстати, отличная идея для Дарьи организовать кинки-пати на Севере)) Пускай желающие с пользой подвигаются: и не замерзнут, и удовольствие получат!)))
Я понимаю, что Вы хотите выразить заботу, но Ваше представление обо мне не совпадает с реальностью. Я не девушка (у меня небинарная идентичность), не "простушка" и не "мясо". Я умею анализировать и осознанно выбирать. Предпочитаю квирплатонику, отношусь к ароэйс-спектру и не нуждаюсь в том, чтобы меня определяли через чужие проекции. Если Вам интересно узнать, в чем проявляется моя организаторская и кураторская позиция, и как обстоят дела на самом деле, я открыта к диалогу. Если нет, я не считаю дискуссию обоюдно полезной.
Я не сплю со всеми подряд, как и большинство людей. Меня интересует теория, а не практика секса. Брак ни с мужчиной, ни с женщиной, ни с т- или небинарной персоной не входит и никогда не входил в мои планы. И я не считаю, что количество партнёров определяет ценность человека. Я говорю о честности, уважении и согласии, которые являются антонимами "грязи". Если для Вас организация и курирование кинки-мероприятий является пошлятиной - это Ваше право. Но я не буду менять свою картину мира, чтобы стать "удобной" для Вашего понимания.
Мир сложнее, чем может показаться, и не всегда соответствует нашим ожиданиям. Понятное дело, что представления о комфортном образе жизни у людей различаются. Кому-то важно, чтобы секс был только по любви, только в браке, только в супружеской постели - но есть и другие возможные пути, они не хуже и не лучше.
Мне не очень нравится выражение "секс ради секса". Думаю, формулировка "секс ради удовольствия" может хотя бы чуть-чуть примирить консерваторов, экспериментаторов и тех, кто выбирает золотую середину (например, семейные пары, посещающие кинки-мероприятия). Главное - быть честными с самими собой и уважать чужой выбор.
Спасибо за Ваш взгляд. Конечно, альтернативный образ жизни может вызывать вопросы. Но в конечном итоге каждый живет так, как гармонично его натуре. Не все ищут одобрения. Да, для кого-то это звучит как "слабоумие и отвага", люди свободны в своих интерпретациях. И нет единого правильного пути, подходящего всем без исключения.
Только Дарья должна не забывать отчислять Дмитрию роялти с этих "пати" как автору идеи. Главное, на входе изъять у всех смартфоны и айфоны, чтобы не просочились в паблики или блоги фото и видео. А то на следующую вечеринку может явиться прокуратура, как к Иевлевой.
Понимаю Вашу позицию:она основана на стереотипах и ксенофоьии, а не на знании темы. Кинки-культура - не про "публичное сношение", а про исследование своих границ в безопасной среде. И да, среди участников есть люди разных профессий, не только богема. Что касается работы, я работаю 7/0 и не считаю, что заработанные деньги должны ограничивать мой досуг. Я начинающий организатор кинки-пати и исследователь этой темы, а не непосредственный участник. Если Вам интересно, я могу поделиться фактами. Если нет, можем обсудить что-то ещё.
Я не призываю всех ходить на кинки-пати, а просто говорю, что они существуют. Если для Вас это неприемлемо, это Ваше право.
Не нужно пытаться переложить ответственность: тема вызывала отклик сама по себе.
Я не выступаю "за" или "против" кинки-пати,а просто делюсь информацией, как и другие участники. Предмет обсуждения вызвал отклик, потому секс это интересно и актуально, и это хорошо. Диалог ценен сам по себе, даже когда мы не согласны.
У отношений в рамках кинки-пати есть строгие обязательства: не распускать руки, понимать слово "нет" и останавливаться, услышав стоп-слово. Свобода данных отношений тоже относительна, потому что такие пространства - не для всех.
Идея с Севером забавная. Но кинки-культура для меня не про мороз и медведей, а про тепло и доверие. Хочу посвятить одно из мероприятий советским фильмам.
А если кто-то хочет бегать по снегу голым, это уже не кинки, а экстремальный туризм. Но если Вам интересно, я могу рассказать, чем отличаются эти понятия.
Я не принадлежу к женскому гендеру, являюсь асексуалом и не мечтаю о сексе втроём. Я говорю о культуре согласия и уважения. Если Вам интересно, могу объяснить, чем кинки-культура отличается от эротических фантазий. Если нет, мы можем просто оставить все как есть.
Рано или поздно прокуратура все же нагрянет. Это дело времени. Вот тогда с кинки-пати участники прямиком могут оправиться в зону боевых действий. Там уже не до секса им будет..
Разумеется, все финансовые формальности будут соблюдены. Как я уже упоминала, фото и видеосъемка на кинки-вечеринках запрещены, поэтому все гаджеты будут изъяты.
Думаю ещё над мероприятием в стиле "ревущих двадцатых".
"Я открыта к диалогу" / Я не считаю дискуссию обоюдно полезной ...
Дарья, если бы Вам эта дискуссия была не полезной, Вы бы просто ушли из обсуждения и все дела.
Но Вы с упорством стремитесь переломить мнение комментаторов. Зачем? А за тем, чтобы заманить их хоть на один вечерок на кинки. А что, стоит это дорого. Вам пойдет процент.
А мы тут сидим такие, мхом обросшие, не хотим дать Вам заработать на нас.
Эх, не судьба. Не на тот сайт вышли. Вам в Телеграм надо. Там вся такая тусовка. Тут, как я вижу, собирается порядочная публика. Есть, да есть и другие. Но они-то, как раз и не высказались публично никто. Потому что понимают скользкую ситуацию.
Я так думаю, что Вы в личку получаете от них сообщения. Ну ладно. Каждому своё, как говорится.
И потом, побродите по сети. Голую вечеринку Насти Ивлеевой почитайте. Фото посмотрите. И приглашайте их, тех, кто "не в ту дверь вошёл", носочки на члене носит белые. Ну, там, Собчак, Лолита ... Да их там полно было. Зовите. Они придут к Вам. Тусовку Ивлеевой-то разогнали. Им скучно. Куда теперь-то идти? Не в театр же?
Предлагайте место встречи изменить. Ну что, Москва? Пора осваивать Севера, или Париж.
Там теперь парижане разъезжаются, кто куда. Остаются арабы. Они и Вас пристроят в работу.
Шикардосно будет. Дама бальзаковского возраста ... С откровенностями ... Я думаю, хорошо получится.
Желаю Вам удачной ловли богатых любителей публичной клубнички. Работайте в этом направлении. И будет Вам счастье
Я не буду менять свою картину мира
Эх, Дарья, как часто мы в юности произносим эти слова. А потом, когда жизнь разобьет рожу в кровь, и убьёт часть души ... Поменяетесь и Вы. Никуда не денетесь. Это сейчас Вы хорохоритесь, пока "жареный петух не уклюнул", как моя бабуля говорила.
М-а-а-а уж. Сильно бабулю я часто вспоминаю. Не хватает ее. Я тоже выпендривался, гордый был. И я склонил голову перед жизнью. И все склонили. И Вы склоните, гордая Вы наша.
А если Вам показалось, что Абрамович или кто-то еще (Березовский очень яркая картина мира), не кланяются жизни, то Вы пока страдаете близорукостью. Или выпендрёжем.
Сегодня вот Павла Дурова объявили в международный розыск. Он не нам с Вами чета. Денег у него немерено. А заставят. И он, сейчас такой непослушный, будет шелковым.
Вам я желаю удачи. Пусть будет. Пока, мудрость Вас не смогла догнать. Вы бежите быстрее.
Да, исторический контекст объясняет, как родился миф. Но сам миф стал символом того, что в советском обществе не было места для открытого разговора на интимные темы.
Я остаюсь в диалоге, так как мне важно говорить о культуре согласия и уважения, не для того, чтобы кого-то "заманить" или заработать. Мой интерес в первую очередь исследовательский, а не коммерческий. Если Вы не готовы обсуждать тему серьёзно, это Ваше право. Я не навязываю свою позицию, но и не позволю приписывать мне то, чего нет. И попрошу не мисгендерить меня, используя феминитивы в мой адрес.
Вижу, что Ваш стиль - снисходительная эйджистская "мудрость", которая мимикрирует под жизненный опыт. Вы не говорите по существу, а используете страх и обобщения в попытках обесценить чужую позицию.
Но Ваша мысль понятна: жизнь действительно меняет нас. Но я не считаю, что изменение всегда заключается в" склонении головы" или потери себя. Мы меняемся, но не перестаём быть собой. Что касается мудрости, я не бегу от неё. Я просто иду своим путём. И если он отличается от Вашего, это не делает его недостойным.
Я не отвергаю Вашу позицию, но не принимаю Ваши оценки и обобщения.
Знакомый жанр - страшилки, замаскированные под прямоту.
Вы фантазируете о том, что кинки-пати - это преступление, за которым последует наказание.
Но такие вечеринки далеки от публичных оргий, которые Вы представляете в своей голове.
Если у Вас есть конкретные вопросы по безопасности организации частных мероприятий, давайте поговорим об этом.
И да, угрозы не заменяют аргументов. Кинки-культура не нарушает закон.
Сдается мне, что эта собеседница пытается ввести аудиторию в заблуждение. Старается показать себя, как юная девица, а на самом деле - старушка преклонных лет, мечтающая вернуть ушедшие годы. И догулять то, что в свое время упустила. И не наивность застилает ей глаза, а тихо подбирающийся старческий маразм.
Надеюсь, без обид.
Дарья, прошу прощения. Я точно слегка ... Из обсуждения выхожу. Довольно уже написал.
Это перестало быть интересным
Банальный пример обесценивания посредством возрастных ярлыков.
Я не принимаю Вашу игру.
Мой возраст и внешность не имеют отношения к теме разговора. Если у Вас есть аргументы по существу, я готова на них ответить. Если нет, мы можем завершить диалог.
Личные оценки не заменяют содержательной дискуссии.
Дмитрий, спасибо, что обозначили свою капитуляцию. Извинения приняты.
Ясно одно, что все, что она транслирует в массы — ненормально. Умный человек это сразу поймет, а дурак — на то он и дурак. В ветке комментариев желающих не нашлось.
Заметила, что у таких людей явно был какой-то триггер: в детстве или юношестве, поэтому им обязательно нужно обращаться к психологу, чтобы проработать свои негативные моменты.
Дмитрий, я сделала точно так же, как и вы) Мне тоже не интересна ее тема. Все уже давно понятно. Дарья намеренно пытается всех вывести на бессмысленный диалог. Видимо, таким способом копит токены)
Не обращайте внимания! Я уже давно перестала ей отвечать не только здесь, но и под другими публикациями. Не люблю навязчивых людей.
Не нужно маскировать высокомерно обесценивание под заботу.
Вы говорите о "норме", но не уточняете, что это такое. Норма - понятие условное. То, что для одного человека странно, для другого - естественно. Я не утверждаю, что мой путь единственно верный, но и не позволяю называть его "Не нормальным". Если Вам это непонятно, это Ваше право. Но я не нуждаюсь в диагнозах от незнакомых людей.
Классическое обесценивание под маской "солидарности". Вы сейчас не говорите по существу, а пытаетесь создать коалицию против меня, чтобы почувствовать себя "правой". Я не принимаю Вашу игру и отвечу по фактам.
Я не коплю токены и не пытаюсь вывести кого-либо на бессмысленный диалог. Я участвую в дискуссиях, потому что мне интересно обсуждать темы, которые я считаю важными. Если Вам это неинтересно, это Ваше право. Я не навязываю свою позицию, но и не позволю обесценивать свой опыт.
Может я и не приветствую СССР, но наверное, отношение к сексу тогда было лучше, чем сейчас.
Просто поражает, как молодёжь во всё услышание рассказывает, чем они занимаются с мужем, какие игрушки покупают, вплоть до каждого движения и так далее. Они считают это нормальным. Может, с одной стороны, в этом ничего и нет. Но с другой, рассказывать на показ тему семейного интима, будто порнографии смотреть. А я думала они только для 18+, но ведь всё это в общем доступе. Я не помню, где видела, то ли в Ютубе года 2 назад. Просто канал обычной девушки как-то мне попался. То есть ограничений нет и все кто хочешь смотри и учишь, либо надо оценить это было. Я же не знаю, с какой целью она такое рассказывала.
Может кто-то и любит экстрим, но ведь по природе мужчина выбирает женщину, а она - его и другие здесь не участвуют. Живут они тоже вместе. Разве отношения не должны быть чем-то личным, каким-то секретом на двоих? Ну, по крайней мере, Вы же не ходите в нижнем белье по улице? Значит рамки соблюдаются. Также и тут, должны быть границы не выходящие за пределы дома.
А реклама и интернет просто пестрит голыми задницами, особенно, когда фильм смотришь, а там какое-нибудь казино продвигают, и аж вся интрига кино теряется.
А интернет, так там сплошная порнография кругом.
Может я не права?
Нина, Вы конечно же правы! Я с вами согласна на все 100:! Имею точно такое же мнение. Никаких ограничений, все в общем доступе. А потом мы удивляемся, откуда появляются дети у несовершеннолетних подростков..
В СССР, разумеется, сексом занимались, но это было очень личным и сокровенным. Понятное дело, встречались особи легкого поведения, но это их отдельный образ жизни. За это осуждали и наказывали. Сейчас же можно без проблем обо всем договориться по интернету..
Да, Вы не правы, описывая распространённый миф.
Женское удовольствие считалось постыдным, защищаться от насилия не учили, многое замалчивалось. В СССР вообще часто делали вид, что проблем нет, вместо того, чтобы их решать.
Порнография это бизнес, созданный для возбуждения, а честный разговор о своём сексуальном опыте - необходимое воспитательное мероприятие, которое помогает избавиться от стыда.
Девушка, рассказывающая о своих игрушках, находится в контакте со своим телом, не комплексует и никому не навязывает свои излюбленные практики.
Если Вы считаете порнографией любое упоминание секса вне спальни, возможно, у Вас нет фильтра между приватным и публичным. А интиность и информирование, как мне кажется, важно разделять.
Отношения не обязательно должны быть гетеросексуальными и моногамными. Выбор партнёров основывается на культурных и эмоциональных предпочтениях, а не на так называемых "инстинктах". Не все естественное обязательно является моральным и правильным.
Отношения должны быть личным секретом, только если участники отношений сами так решили.
Аналогия с бельём ложная. Разговоры о сексе не нарушают социальных норм в отличие от выбора одежды.
Если Вам не нравится смотреть видео об игрушках - не смотрите. Зачем навязывать другим свое мнение под видом нравственности?
Реклама казино - действительно агрессивный раздражающий маркетинг. Обнажённые тела в рекламе обьективизируются, и это можно критиковать. Но порно и откровенные беседы о сексе - это разные вещи.
Зачем использовать аргументы, связанные с рекламой, в позиции касательно секс-просвета?
Лично я не могу дать Вам подтверждение Вашим страхам.
Дети у несовершенных подростков появляются не из-за избытка информации о сексе, а от недостатка знаний о контрацепции, а также из-за особенностей воспитания: юноши и девушки, родившиеся у эмоционально недоступным родителей, ищут раннего секса, потому что хотят тепла и тактильности.
Под особями лёгкого поведения Вы подразумеваете девушек с низкой социальной ответственностью или секс-работниц?
Это замечательно, что у нас есть Интернет. Виртуальный секс защищает от ЗППП, нежелательной беременности и помогает осуществлять свои фантазии удаленно. Это особенно актуально для людей, состоящих в отношениях на расстоянии.
Большая просьба от половины читателей этого портала: прекратите выдумывать про СССР то, что кажется вам страшной сказкой. Или хотя бы оставляйте свои фантазии при себе. Нет смысла разбирать по отдельным предложениям эти оскорбительные выдумки. Вы просто очень мало знаете про ближайшую историю своей собственной страны (если, конечно, вы живете в России). Нет, это не задевает меня лично. Это засоряет наш общий полилог. Заранее спасибо за понимание.
Давайте беседовать о дне сегодняшнем. Например, я думаю более актуальной станет тема о том, как будут развиваться личные и даже интимные отношения с окружающими у тех, кто вернулся с СВО.
Я не так давно ехала в одном вагоне поезда с таким мужчиной. И знаете, жалости он не приемлет. Ему помогали мужчины, с женщинами он был корректен, но о сочувствии или помощи не просил. Возраст за 30, возможно дома его ждала семья. А как быть тем, кого комиссовали и-за ранения и кто не успел создать пару?
Вы стали бы развивать отношения с человеком без ноги или руки? Или шрамами на теле? На лице?
А что плохого в обсуждении истории и в частности СССР? У каждого свое мнение. У каждого своя память и свои истории, в том числе услышанные от родителей. У каждого своя правда, в конце-то концов. А что сейчас, будем обсуждать СВО? Про которое и так из каждого утюга. Или только про секс сейчас зарядим, да еще и скрестим эти темы? А мне вот нравится разные мнения послушать про бывший союз. И не стоит обвинять других в сочинительстве небылиц.
Сочиняйте что хотите и про что хотите. Сейчас множество площадок самиздата, выдумывайте, что вам угодно, и публикуйтесь. Возможно, вас ждет успех. Только не забывайте указывать: все события, упомянутые в этом произведении, являются вымышленными. Любые совпадения с реальными людьми случайны.
Почему лично я вспоминаю СССР? Потому что, будучи ребенком в то время, меня все устраивало: школа с бесплатным питанием, бесплатные кружки по интересам, отдых в пионерском лагере. Гуляли дов вечера на улице с подружками, катались на велосипедах, зимой — санки, коньки. Весело было!
У большинства тех, кто лично помнит СССР, остались именно детские воспоминания. Тем, кто в разумном возрасте застал не только 80-е, но и 70-е, сегодня уже за 50 и 60 лет. Только самые старшие из живых помнят не только школу и пионерлагерь, но и институт и свою первую работу при социализме. Это для всех скудные годы - студенчество, первые низкие заработки. Они и сегодня у тех, кто устраивается на свою первую работу, низкие. Так что воспоминания не всегда радужные, и это понятно.
А вот бред на тему "в СССР женское удовольствие считалось постыдным" или "в СССР многое замалчивалось" или "семейное насилие в СССР разрешали" - не более, чем бред. Стыдный прежде всего для тех, кто это выдумывает.
И повторюсь - не надо делать вид, что СССР теперь, через 35 с лишним лет после развала, обязан перед современным юным поколением быть или казаться идеальным. Не обязан. И не был. Но выдумывать небылицы про свою страну попросту вредно для самих себя.
Та. Супружеское таинство исчезло. Что-то я опасаюсь, что вернуть его не удастся. Наши малыши уже растут не такими, как мы росли. Куда мы идем? Что нас ожидает?
Россия не совпала по времени с сексуальной революцией Европы. И слава Богу, что я вырос в другой сексуальной культуре. Нынешняя мне совсем не по нутру.
Даже юмор, он сексуально-сортирный. А ведь это самый главный инстинкт выживания. Ну, не совсем, но уж третье место точно в пирамиде занимает.
Дмитрий, и я никак не могу воспринимать нынешнюю сексуальную «культуру». Сплошное навязывание того, что противоречит морали, правилам поведения и, в конце концов, ориентации.
Нас пытаются уверить, что люди нетрадиционной ориентации — это норма, однако, как минимум, подобные вещи противоречат физиологии.
Даже в биологии есть у растений «пестик» и «тычинка». Без пестика или тычинки либо у двух пестиков или тычинок не произойдет оплодотворения.
Почему Вы используете биологию как аргумент против человеческого разнообразия?
Это два разных уровня: физиология и человеческая культура и идентичность. У растений, в отличие от людей, нет психики, выбора, романтических чувств, самосознания.
И то, что для размножения нужны пестик и тычинка, не отменяет того, что люди могут любить, жить и строить семьи вне этой схемы. Это не противоречит физиологии, а просто выходит за её рамки.
Понимаю Ваше желание говорить о сегодняшнем дне, а не о временах, канувших в Лету. Что касается отношений с людьми, которые вернулись с поля боя со шрамами, думаю, что в этом контексте особенно важно содержание, а не форма. Шрамы могут рассказать о человеке целую историю. Когда складывается диалог, уважение и тепло становятся важнее, чем целая рука или нога. Меня люди не привлекают ни романтически, ни сексуально, но я не исключаю возможности таких отношений (лишенных жалости и романтизации) у других.
Нам навязывают не просто то, что противоречит морали и логике, а то, что разрушает здоровье и ведет к гибели общества как социального организма. И делается это, естественно, не просто так, а с вполне конкретной целью.
В связи с чем возникает вопрос - а зачем это человеку, представляющемуся как молодая женщина Дарья? При всей наивности и недалёкости ее секс-агиток очевидно, что она следует определенному плану.
Ищет партнера? Для этого существуют такие платформы, как Тиндер. Странно начинать охоту на случайных партнёров в деловой эко-системе.
Ирина, Дарья говорила, что ее не интересует брак как таковой. Насчет поиска партнера, возможно, но не факт..
Полагаю, что она, разумеется, за привлечение клиентов получает какие-то средства. Не будет же заниматься этим в благотворительных целях)
Кстати, подобные заведения как-то должны быть зарегистрированы. Предполагаю, что прямого названия кинки-пати не существует. Скорее всего, это подпольное заведение, к примеру, под названием «Бюро добрых услуг», которое получает доход, обходя налоговую десятой дорогой.
Семья как форма отношений не исчезла, она стала одной из их возможных форм. Это не кризис, а разнообразие. Что касается "сексуально-сортирного юмора", он существовал всегда, хотя бы у Рабле. Я не думаю, что мир идёт к пропасти. Он просто становится сложнее и развивается, а это неминуемый и естественный процесс.
Меня не интересует поиск партнёра, я больше 20 лет состою в квирплатонических отношениях с девушкой.
Планирую организовывать мероприятия на разных площадках легально как самозанятая. Это не "подпольное заведение", а культурное событие с чёткими правилами. Посетители вечеринок - не клиенты, а гости. Название может быть любым, главное - содержание. Я не скрываю доходы и не обхожу налоговую. Если у Вас есть вопросы о том, как это работает, готова объяснить.
"... сложнее и развивается ...".
Дарья, а ведь нетрадиционный секс - тупиковый путь развития. В этом тупике не родятся дети. Те самые малыши, которые и обязаны продолжить жизнь на планете.
С Вашими взглядами мы в течении 100 лет уничтожим цивилизацию. Если Вы думаете, что Вы-то как раз и останетесь ... Нет. Все мы исчезнем. А через 1000 лет и планета исчезнет.
Ну ... Пока нет закона о запрете. Но если найдется какой-то юрист, кому это станет важным ... Вас привлекут за пропаганду нетрадиционных отношений. Я-то думал, что мудрость Вас смогла-таки догнать. Но нет, Вы продолжаете бежать быстрее мудрости.
Уже есть закон о запрете пропаганды ЛГБТ. Это КоАП РФ ст. 6.21. Действие статьи распространяется на граждан всех возрастов, кажется, с 2023 года. Штраф для физических лиц от 50 до 400 тысяч. Еще ФЗ-479 на эту же тему, если я не ошибаюсь. Я не юрист.
Вы маскируете страх, моральную панику и угрозы под "заботу о будущем".
Понимаю Вашу тревогу, но она основана на смешении понятий. Нетрадиционная ориентация и сексуальные практики не мешают людям быть родителями, многие представители меньшинств воспитывают детей, и не только усыновленных.
Вымирание человечества не связано с разнообразием сексуальности. Оно связано с экологией, войнами и экономикой. Что касается пропаганды, я не призываю никого менять свои ценности. Я говорю о том, что есть разные пути, имеющие право на существование.
Разберём то, что остается за скобками. То есть женщина, которая настолько не способна к общению в социуме, что полностью отрицает не только перспективу составить пару, но и собственный биологический пол, учит жизни всех остальных?
Человек, настолько не сведущий в морали, культуре, биологии, психологии, что постоянно постит цитаты из википедии, берет на себя смелость утверждать собственную теорию эволюции человека сознательного?
Ну, не знаю. Пожалеть могу. Продолжать с ней диалог не вижу смысла. Я достаточно деликатно и вежливо выразила свои мысли, как думаете?
Любопытный пример конспирологического мышления.
Я не отношу себя к женскому гендеру и не ищу партнёра. В мою систему ценностей входит изучение психологии и сексологии. Я хочу создавать интересные, стильные и эстетичные мероприятия для людей, которые понимают культуру согласия и уважают друг друга.
Интерес к кинки-практикам не противоречит морали, а дополняет её. Я не навязываю свои взгляды, а просто говорю о том, что мне кажется любопытным и важным. Если моя позиция и увлечения вызывают вопросы, я готова ответить. Если же они вызывают страх, возможно, стоит разобраться, откуда он берётся.
Вы мыслите фактологически, но с оттенком предупреждения.
Предлагаю разобраться спокойно и по фактам.
Да, такой закон существует и касается пропаганды, то есть навязывания и агитации, особенно среди несовершеннолетних. Я же не агитирую и не призываю никого менять свои ценности. Я делюсь своим личным опытом и говорю о культуре согласия, это не попадает под определение пропаганды. Я осознаю свои действия и не нарушаю закон.
Не стоит маскировать высокомерие под вежливость.
Вижу, что Вы не хотите диалога, а хотите обесценить чужую идентичность и закрыть диалог, не теряя лица.
Я не отрицаю свой биологический пол, а говорю о том, что идентичность не сводится к нему. Я не "учу жизни", а делюсь информацией. Если моя позиция вызывает у Вас неприятие, это Ваше право. Но я не принимаю оценок, которые не основаны на фактах. Диалог возможен, когда есть уважение. Если его нет, я не вижу смысла продолжать.
Мой гендер - не предмет для обсуждения.
Дмитрий, полагаю, что у Дарьи проблемы в общении с противоположным полом, поэтому выход из ситуации в ее случае — это отношения с девушкой, о которых она здесь поведала. Как следствие, ее ориентация ей не чужда и напрямую связана с организацией кинки..
Вот и получается, что «гусь свинье не товарищ» (это я, разумеется, образно, а то сейчас подумают, что я кого-то оскорбляю). То есть мы с вами, да и остальные участники комментариев, никогда не поймем и не примем ее позицию. А все потому, что у нас совершенно другой образ жизни и взгляды на жизнь.
В ветке обсуждений я что-то не заметила ни единого человека, который бы встал на сторону Дарьи. Следовательно, ей стоит сделать выводы и не навязывать сугубо свое якобы «нормальное» поведение, которое напрямую связано с ЛГБТ.
Ирина, вижу, что Дарья намеренно цепляется за участников обсуждения, чтобы заморочить людям голову.
Лично с ней я прекратила диалог примерно на пятом комментарии, так как мне ее тема уж совсем не интересна. Моя публикация никак не связана с ее кинки-пати. Написала ей об этом, но она никак не уймется.
Не обращайте на нее внимания! Пусть пишет, как говорится, сама от себя кайфует. Есть такие навязчивые комментаторы, которым все равно, что им делают замечания. Пускай хоть таким способом обращает на себя взоры. Уверена, что единомышленников она здесь не найдет!
Ещё один пример обесценивания, на этот раз замаскированный под наблюдение. Сейчас Вы ищете подтверждение своей правоты, пытаясь представить мою позицию как "отклонение", а свою - как "норму".
Вы предполагаете, что моя ориентация (напомню, что я - ароэйс) связана с "проблемами" или "организацией мероприятий" Это не так. Я не ищу поддержки и одобрения. Мне не нужно, чтобы кто-то вставал на мою сторону. Я не навязываю свою позицию, я просто делюсь информацией. Если Вам это непонятно, Ваше право не углубляться. Но я не позволю сводить свою идентичность к проблемам с общением или повестке.
Групповое обесценивание - тоже распространённая психологическая стратегия. А ещё вспомнилась цитата из советского фильма: "Я три дня гналась за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны".
Я не цепляюсь и не заморачиваю, а участвую в дискуссии на равных. Если Вам моя позиция неинтересна, это Ваше право. Я не ищу единомышленников, а делюсь своим взглядом. Если Вы не хотите продолжать диалог, просто не отвечайте. Это проще, чем обсуждать меня в третьем лице.
Я тоже выступаю против обвинений и за то, чтобы оставить пространство для разных взглядов на историю. Но часто случается так, что одна из версий выдаётся за единственную. Говоря о прошлом, важно признавать, что оно не однозначно.
Татьяна, мне в чем-то жалко таких людей. У которых секс-секс, пати-нати. Какая-то неполнота жизни, которую преподносят как полноценность. Отсутствие других интересов, или чего-то ещё, уж не знаю.
Я вовсе не за аскетизм, я за удовольствие. И удовольствия в нашей жизни очень много. В том числе бесплатного. Вот только есть такие прикольные личности, подобные Вашему "любимому" комментатору, у которых все удовольствие сводится к тому, что под трусами. Даже обидно за них.
Впрочем, надеюсь, я ошибаюсь.
Елена, полностью с Вами согласна! Все проблемы идут из головы. Возможно у таких людей в детстве были какие-то психологические травмы или комплексы неполноценности. Понятное дело, они в этом не виноваты, поэтому пытаются выживать в социуме, как могут, и на что им хватает ума.
Любопытно, что Вы маскируете обесценивание под жалость. На самом деле Вы хотите сказать, что люди, которые увлечены кинки-культурой, кажутся Вам ограниченными.
Но я не встречала ни одного человека, чья жизнь сводится к сексу и гедонизму. У каждого, кого я знаю, есть хобби, учеба или работа. Вы просто не видите всей картины. Свой круг интересов я также уже обозначала.
Я не принимаю жалость, основанную на незнании.
Зафиксировано псевдопсихологическое обесценивание, замаскированное под понимание. Вы говорите "они не виноваты в том, что у них травмы", но на самом деле это снисходительное принижение.
Я не считаю, что интерес к сексу в различных его проявлениях или нестандартным практикам - это результат травмы. Это вполне может быть осознанным выбором. Сводить все к" комплексам" - значит упрощать. У каждого своя история жизни, и не стоит пытаться объяснить её через шаблоны.
Видимо секса не было у той женщины, которая прокричала эту фразу. Оглядываясь назад, смотря старые фильмы, мне нравится та эпоха ушедшая в небытие. Зато сейчас секса с избытком, школьницы иной раз выглядят так, будто на панель собрались.
Это было нормально, что не вытаскивали на глаза людям интим и отношения связанные с ним, ведь это личное, сокровенное. Другое дело, что если проблема в этом плане, психологическая, её негде было решить.
Большинство молчало, да наверно все молчали, это было стыдно. Зато сейчас ни стыда, ни совести. Была бы золотая середина, было бы хорошо.
Да, сейчас именно этой золотой середины и не хватает. На первом месте животные инстинкты, а потом уже образование, работа и все остальное.
Интернет пестрит порнографией, нет ограничений по возрасту, ребенок нашел кино 18+ и спокойно смотрит на экран с широко открытыми глазами.
Девушки продают себя подороже через соцсети, мужчины пользуются услугами по вызову.
Возможно и раньше такое было, но не так открыто, как сейчас..
С фразой "в СССР секса нет" произошла совершенно стандартная для современной прессы история. Несколько слов вырвано из контекста. Женщина имела в виду нечто совершенно иное и была вполне права, если прослушать весь диалог целиком. Но ее слова обрезали, в результате смысл изменился.
Очень интересно стало, надо найти и прослушать весь разговор, как всегда переврут всё, перевернут с ног на голову.
В этой ветке комментариев я описывал, как все было на самом деле. Кроме того, отдельно писал на эту тему и прилагал видео. Наберите в поисковике: "В СССР секса нет, или Контекст решает всё. История одной знаменитой фразы". Публиковал на сайте 9111.
В СССР это таинство называлось ЛЮБОВЬ. А слово секс ... использовали преимущественно врачи. Как-то в обиходе его не было.
Ну, да, подростки что-то пытались. Но у них было сленговое, грязное слово из-подворотни.
Вот пришла мысль, что если уж сравнивать слова и секс и из-подворотни, тогда пусть уж лучше секс будет на слуху.
Вот так и договоримся до того, что всё прекрасно в сленговых словах. А там привыкнем и к сАмой муссируемой теме столетия.
Человек ко всему привыкает.
Я сам был подростком в СССР. Помню эти грязные слова. Мне они не нравились. Но я молчал в толпе подростков. Вы в курсе, что тех, кто не с толпой - могут забить насмерть.
Тоже всё это обсуждалось среди пацанов. Девочки об этом мечтали (может быть), но не обсуждали. А пацаны только в путь.
В общем, времена меняются, а с ними меняемся и мы, общество.
Понимаю Ваш опыт, он реальный, но не единственный. В моём поколении и в моём кругу "секс" это не грязное слово, а нейтральный термин. Не "из подворотни", а из психологии и медицины. И это не принижает высокие чувства, просто добавляет ясности. Я не романтик, но не призываю забыть о любви. Считаю что можно говорить и о теле, и о чувствах без стыда и страха.
Да пусть бы его и дальше не было! Моя юность пришлась на расцвет сексуальной пропаганды. Журналы для девочек пестрили информацией. А отношения с противоположным полом это очень усложняло. Ведь согласиться на встречу- прогулку в голове у многих парней означало согласием на продолжение. Но это же отвратительно! Поняв это, я начала мстить. Встречалась, игнорировала приставания, а потом говорила, что не собиралась и с чего он взял? Забавно было наблюдать как менялось выражение рожи с заинрывающего на откровенно злое. Потом я тихо рожала , уже на безопасном расстоянии. В кто виноват? Нефиг было приставать.
Да, Елена, в основном согласие пойти на свидание мужчины воспринимают, как повод для секса в первый же день знакомства.
Тут уже девушка должна правильно себя поставить и сразу на берегу обговорить все рамки дозволенного.
Понимаю Ваше стремление к упрощению, но важно не оказаться в плену стереотипов.
Не нужно обобщать всех мужчин и перекладывать ответственность на женщин. Лично я верю в возможность диалога и взаимного уважения.
Предварительное обсуждение границ дозволенного - дело обоих. Если обо всем договариваться заранее, это снижает неловкость и вносит ясность. Важно, чтобы и мужчины, и женщины говорили о своих желаниях и ожиданиях.
Дарья, упрощаете все Вы и Ваши последователи. Без обид.
Договориться можно о чем угодно. И уважение - вещь прекрасная. Только оно взаимным должно быть. И, кроме того, если мужчина хочет оценить наощупь Ваши ягодичные мышцы, то помешать это ему может только собственное воспитание. Хоть табличку Вы туда наклеите "руками не трогать". Да, можно и нужно возмутиться, в серьезных случаях - звать на помощь, писать заявление в полицию. Если мужчина настроен на секс, он любой отказ будет интерпретировать как "ее глаза сказали "да". В лёгких вариантах он будет предлагать секс позже, писать и звонить.
Мне не раз встречались мужчины, которые отказ уважали. И с ними я долго поддерживала отношения.
Стереотипы не так плохи. Смотря какие. Смотря в чем. Я , например, не люблю стереотип про обязанность женщины быть хорошей хозяйкой. Считаю, что быт для нас, а не мы - для быта.
А вот секс - это то, над чем надо ну очень хорошего подумать, прежде, чем им заняться. И в идеале , после регистрации брака.
Меня трудно обидеть. Вижу в Ваших словах смесь стереотипов и личного опыта. Вы утверждаете, что мужчина может интерпретировать отказ как согласие и сводите секс к регистрации брака.
То, о чем Вы говорите - не воспитание, а уважение к границам. Заниматься ли сексом до брака или после - личный выбор. Важно не когда, а как: с согласием и уважением.
«Государству было велено не вмешиваться» звучит не совсем так. Скорее наоборот. Государство довольно активно вмешивалось в семейную жизнь, демографическую политику, вопросы брака, разводов, абортов.
А вот публичное обсуждение сексуальности действительно было сильно ограничено.
И да, порнография была запрещена законом, но существовала подпольно. Откровенные сцены в советском кино тоже иногда мелькали, особенно в 70-80-е годы, хотя по современным меркам они были весьма сдержанными.
И уточню про сексологию, она в СССР существовала как медицинская дисциплина, хотя развивалась медленно. В 1980-х уже издавались книги для врачей и отдельные популярные пособия по вопросам семьи и интимной жизни. Просто массовой культуры открытого разговора об этом действительно не было.
Благодарю за статью.
Порнография и сейчас запрещена. Она нелегальна. Но, конечно, существует. Есть спрос...
Мне очень нравилась книга "Поговорим откровенно", восьмидесятых годов издания. Там была тема здоровья, такта, близости (именно близости, душевной и телесной). Без плз и советов натолкать туда овсянку (зачем, не спрашивайте,и не такое в журнале каком-то встретилось). Просто физиология и психология.
В наше время, секс - это просто форма общения. А хто уже симптом разрушения общества. Это примитив какой-то , который активно навязывается. Мужчина с женщиной беседуют? О, значит будут заниматься сексом, или уже занимаются. При это м, такие понятия как честь, целомудрие осмеливаются. Лозунг - быть проще и брать от жизни все. Тут как бы и вовсе не скатиться...
Да, согласна! Сейчас принято считать, что партнеры должны тут же переспать, чтобы сразу понять, подходят ли они друг другу в сексе или нет, а потом все остальное) Животные какие-то.. Встретились, побежали за угол, сделали свое дело, а потом только побеседовали)) Если секс не устроил, тогда до свидания)) Ну, разве это нормально?
Как можно заниматься сексом с совершенно незнакомым человеком? Вы же ничего о нем не знаете? Какой образ жизни он ведет, чем занимается, следит ли за собой и так далее..
Я считаю, что все зависит от воспитания и степени распущенности.
Да, тогда открыто про секс не говорили, и считаю, что так было лучше. Не было явной развязанности, пошлости и разврата. Понятное дело, без исключений не бывает, но раньше как-то было все сдержанно в обществе.
В России действительно запрещено производство и распространение порнографии, но запрет не означает отсутствия, это теневой бизнес. Поскольку секс - естественная потребность, а не прихоть, этот рынок живет и будет жить.
Чистота, о которой Вы говорите, была иллюзией, созданной запретами и недостаточной информированнлстью. Книг по сексологии в Союзе было мало и они проходили жесткую цензуру. Знаний о контрацепции практически не было.
Социум взрослеет. Секс во все времена был и остаётся формой общения, просто только сейчас об этом стало возможно говорить открыто. Появились понятия о границах, стоп-словах, концепции активного согласия.
Вы считаете, что взросление разрушает общество?
Целомудрие - личный выбор, который никто не отменял. Но это не общечеловесческий закон. Если кто-то хочет хранить себя до брака - пожалуйста. Если кто-то выбирает секс вне брака или открытые отношения - это не падение, а просто другой путь.
Проблема не в сексе и его колисечстве, а в отсутствии уважения к чужому выбору.
Брать от жизни все не значит быть безответственным. Это значит знать свои желания и не стыдиться их. Если человек следует этому принципу и уважает других, где здесь разрушение?
Или Вы считаете, что удовольствие и ответственность несовместимы?
Мир меняется, и глупо притворяться, что мы все одинаковые.
Дарья, искать себе пару в таких условиях невероятно сложно. Да в церковной среде немало тез, кто живёт/встречается. Не все, нет. Но мне лично такие типы попадались в огромном количестве. И когла таким кавалерам говорила, что, вообще-то, так нельзя, они только зенки тащили в ответ. А почемуууу?
Хотя у меня отношения были без принуждения со стороны мужчины к сексу. Идеально платонические. Неидеально, это когда мужчина о сексе все же заговаривает. Но это было давно. Сейчас никого не ищу.
Удовольствие и ответственность вполне совместимы, но вопрос в том, в какой форме это удовольствие. Вот почему сначала пожениться нельзя? Да можно и без белого платья с лимузином, а просто расписать, а потом уже? Редкие мужчины хотят так. А те кто хотят нередко считают, что этим женщину просто осчастливили, что теперь она за это должна и обязана. А на самом деле должно быть просто уважение. К женщине и ее целомудрию.
А с другой стороны, секс - это не удовольствие, а новая жизнь. Да, не всякое сношение приводит к зачатию, но все же это основное.
Сексуальное желание естественно, но его вполне можно претерпеть, если прямо сейчас нет такой возможности. От воздержания никто ещё не умер. А нам в изданиях, а теперь в интернете активно внушают, что долго без секса нельзя, от этого чего-то там случится. Да ничего там не случится, честное слово. Лучше потерпеть или отвлечься, чем спешно искать какого-то. Ну или какую-то (для мужчин особенно актуально, у многих нормой считается изменить жене в командировке или пока она на сохранении).
И если говорить про выбор - вот как раз выбор беречь себя (девушке ли, женщине ли) как раз таки осмеивается.
Дарья, в условиях, когда секс в обществе не считается грехом. Потому как встретиться с мужчиной - это рискнуть. Ты не можешь заранее знать, какое у него отношение к этой теме. Если он не озвучил , конечно. Ты элементарно идёшь а парк, просто погулять и пообщаться, а с тебя начнут требовать продолжения. Да, это не всегда. Но очень часто. И на отказ не все мужчины реагируют адекватно. Многие могут оскорбить.
Претерпеть - чтобы сохранить самоуважение, не? Или, если приспичило, надо нестись сломя голову в поисках приключений? Едва ли это хорошая идея. Сейчас есть понятие "половой партнёр", по мне ничего более гадкого выдумать нельзя. Не муж/жена, не любимый/любимая, а партнёр для секса. Вот до чего докатилось общество.
А осмеиваться может что угодно. Как пример - отказ от взяток. Если человек не пытается сделать свою должность источником левых доходов, над ним тоже некоторые могут смеяться. И? Это разве значит, что надо менять свои принципы?
У воздержания есть только один минус - не рождаются дети. Но для детей надо искать человека, с которым может получиться семья, или хотя бы (если семья не складывается), того, с кем симпатия будет чуть дальше, чем секс
Дарья, Вы прямо навязываете остальным пользователем свое мнение. Мы уже поняли, что Вы сторонница нетрадиционных отношений и организатор кинки-пати. Это ваше право. Занимайтесь своим любимым делом на здоровье!
Елена, Дарья хочет нас с вами уговорить, чтобы мы согласились с ее мнением) Убеждает в своей правоте.
Я же ответила, что являюсь сторонницей традиционных отношений и меня не интересуют кинки-пати, организатором которых она является.
Ничуть мир не меняется. И люди такие же, как были во времена древних греков или шумеров. Жадные, похотливые, развязные или наоборот - щедрые, скромные, умеющие держать себя в руках и блюсти данные обеты. Развитие науки и технологий никак не способно на это повлиять. Даже ни одна религия не смогла изменить сути человека. Хотя каждая старалась. Так что не надо терять самоуважение, торопясь успеть за "стремительными переменами".
П.С.: эту фразу, о том что мир стремительно меняется, я услышала в 2009 году. И ничего с тех пор не изменилось настолько, чтобы стоило из-за этого отказаться от морали. И в 2009 богатый человек с трибуны (место на которой он купил за большие деньги) сказал это далеко не первым. Он с этими "стремительными переменами" опоздал лет на 50.
Татьяна, эти пати или каких там меня очень удивили. Что это вообще за штука? У людей времени свободного навалом?
К сожалению, от очень многих приходится слышать, что все, типа, устарело,, надо полностью раскрепоститься. Ну, не будем мешать...
Ирина, я Вами согласна! Развоат был всегда. Но отношение к нему всё же было одинаковым, ну, почти. Именно поэтому репутацию старались беречь, скрывать что-то, если было что. Но афишировать было неприлично. У нас же все пытаются перевернуть с ног на голову. Единственный, пожалуй, плюс, что на детей , рождённых вне брака перестали смотреть косо. Ну и тут объяснимо, не всем легко создать брак, элементарно - нет свободного человека в поле зрения. А ребенок очень важен для большинства женщин. Но секс для зачатия - это не равно прыганию с койки на койку в поисках особых ощущений.
Я тоже считаю, что от морали отказываться не стоит. Во всем должна быть мера. Мы все взрослые люди и понимаем, что хорошо, а что плохо.
И я так думаю! Пусть делают, что хотят.
Если честно, я считаю, что у таких людей все же присутствуют некоторые психические отклонения либо комплексы в области секса, с которыми они пытаются совладать на подобных мероприятиях.
Грехом считается блуд, а не сам секс как таковой. Любое общение рискованно, в том числе дружеское. Это русская рулетка с непредсказуемым исходом, но избегание не решает проблемы.
Ваш пример с парком касается личных границ, а это связано не столько с интимностью, сколько с базовым уважением. Увы, не все люди хорошо воспитаны, но это уже не о сексе, а о банальном этикете.
Самоуважение заключается не в отказе от секса, а в том, чтобы не терять рассудок как вне брака, так и в нём. К слову, секс с законным супругом не делает этот акт автоматически сакральным и возвышенным.
"Половой партнёр" - это скорее медицинский термин, есть более демократичные альтернативы: "любовник", "друг с привилегиями", "интимный друг".
Не вполне понимаю Вашу аналогию со взятками и осмеиванием. Вы бы не могли развернуть мысль?
Если цель - воспитание детей, то секс не обязателен - можно усыновить ребёнка или обратиться в банк спермы. А для родительства достаточно быть друзьями, как мне кажется.
Спасибо, что высказались. Вижу, что Вы ушли в реактивную защиту. Понимаю, что Ваши взгляды довольно консервативны, но чтобы принять чужую картину мира, не обязательно ломать себя. Буду рада дискуссии.
Благодарю за Ваше мнение, но смею заметить, что реальность оно не отображает. Я люблю говорить о сексе и данную площадку вижу безопасным местом для развития и обсуждений без стыда. Если Вы не готовы к беседе, не обязательно защищаться.
Дарья, не вижу смысла вести бесполезный разговор. Тем более, мне ваша тема не интересна.
Если Вы любите говорить о сексе, никто Вам не мешает размещать на своей странице подобные публикации. Таким образом Вы «убьете двух зайцев»: просветите тех, кому это интересно, и найдете единомышленников, а может и участников для своих кинки-пати.
А как для Вас связаны секс и мораль? Все же моральный кодекс затрагивает правонарушения, а не способ общения тел.
Блог о сексе у меня уже есть, о чем я сказала в первом комментарии к данной публикации. Ваш тезис о свободе слова в Интернете не стал для меня открытием Америки.
Хочу акцентировать на том, что Ваша статья содержит вовлекающий вопрос о готовности открыто говорить об интиме, и мои комментарии являются развёрнутым ответом на него.
Или Вам важно контролировать то, какой отклик находят Ваши тексты у участников этой платформы?
Наличие и отсутствие психических отклонений не зависит от уровня либидо. Кстати, при тревожно-депрессивных состояниях оно падает, и порой до критического уровня. Вопросов к людям, исследующих свои границы и сексуальность на предназначеных для этого мероприятиях, у меня нет. А вот вопросов к людям, которые защищают свой образ жизни (в данном случае - патриархальный) как единственно правильный, у меня предостаточно. Ведь когда человек уверен в своём выборе формата отношений, он не будет активно продвигать это в массы примет чужую инаковость. И кстати, чтобы практиковать БДСМ в его безопасной форме, желательно не иметь ментальных проблем, чтобы не травмировать себя и партнёра морально и физически.
Вы критически ошиблись в основе своего высказывания. Это уровень либидо напрямую зависит от наличия в том числе психических отклонений. Или органических поражений мозга. У людей с ущербным интеллектом инстинкт размножения чрезмерно высок. Им действительно зачастую все равно, с кем, где, как и куда. Так сказать, "исследование границ". Потому что ослабленный интеллект этих границ не имеет и вообще слабо развита волевая сфера.
Кинки-вечеринки, они же - кинки-пати - специальные костюмированные мероприятия для тех, кто хочет попробовать что-то новое в сексе в безопасной и комфортной обстановке или просто познакомиться с интересными и раскрепощенными людьми. В ходе таких пати все происходит добровольно, домогательство и принуждения исключены. Это закрытые строго конфиденциональные мероприятия, участники которых надевают маски, как на карнавале. Фото/видеосъемка на Кинки-вечеринках запрещена.
Ваше высказывание звучит довольно аргументированно и стройно, но факт в том, что у человека нет инстинктов: только рефлексы и сигнальная система.
Когнитивное искажение, которое Вы описали, породила массовая культура. В действительности же, если бы секс был такой же важной потребностью, как еда и вода, в страны Третьего мира вместе с гуманитарной помощью посылали бы проституток.
Кстати, животные более разборчивы в выборе партнёров, чем это пытаются представить. Я много времени провожу на голубятне и наблюдала за птичьими ухаживаниями: они далеко не всегда увенчиваются успехом для самцов.
Ваш вгляд честный, но довольно ограниченный. Согласна, что люди не меняются в своей сути. Но меняется то, как мы можем говорить о себе. Раньше о сексе молчали, или говорили едва слышно. Сейчас можно говорить о нем открыто, без стыда и страха. Так выглядит отказ от лицемерия. Я не теряю самоуважение, когда говорю честно, а напротив, сохраняю его.
Соглашусь, что базовая природа человека остаётся той же: мы всё ещё ищем положительные эмоции, признание, безопасность. Но я бы добавила, что и культура, и технологии меняют то, как мы выражаем эти желания. Люди не становятся "лучше" или "хуже", они скорее усложняются. И это не повод терять самоуважение, это повод лучше понимать себя и других.
Ваш мудрый скепсис мне в целом понятен: если упростить мысль, то человек просто обрастает новыми технологиями.
Важно отличать здравый смысл от моральных оценок. Есть люди, чей выбор отличается от Вашего, но это не делает их "животными" и "распущенными".
Ваша позиция ясна - для Вас секс возможен только при глубоком знакомстве, и это Ваше право. Но не все люди устроены так же, для кого-то секс - способ узнать человека, акт общения, а не просто "беготня за угол". Это просто другой подход. Я считаю, что важнее уважение и согласие, а не скорость, с которой партнёры решают вступить в интимные отношения.
Да, многие склонны идеализировать прошлое, игнорируя его теневые стороны. Но важно видеть разницу между сдержанностью и замалчиванием, а также между открытостью и развратом.
Замалчивание не решало проблем, связанных с сексом. А сейчас у людей появился выбор - говорить или молчать. Я считаю, что открытость - не разврат, а информированность.
Теория "стакана воды"? Ну да, считово, что сама Колонтай эту теорию выдвинула. Но нет. Фредерик Шопен и его подруга Жорд Санд первоисточники теории. Это случилось во Франции, аж в 19 веке: "Любовь, как стакан воды, даётся тому, кто ее просит".
Зашибись? Россия, как всегда, оказалась чище Европы. Не совсем, конечно. Тоже всякое бывало. Но свальный грех старательно скрывали.
А теперь любое разнузданное действие считается свободой.
Что бы не говорили об этом, в любом варианте это таинство двоих. А уж как они себя в постели ведут - это важно опять же, только им.
Так можно договориться до очень смелой свободы, когда супруги имеют право свободно совокупляться в парке на скамейке, на основании свидетельства о браке.
Такие обсуждения - завлекалочка. Чтобы кто-то пошел ради любопытства. Свежий приток важен. Они же уже все друг другу опротивели.
Помните Бориса Моисеева? Как он трудился, призывая всех в "голубую луну". А на исходе жизни открыто признался в своих ошибках.
Старушкам и старикам таких движений нечего сказать детям, внукам о себе. Просто тупо стыдно. Анжелина Джоли открыто говорит, что не знает, как объяснить своим детям постельные сцены с ее участием.
Мы же все люди. Все возвращаются в человеческую колею.
Вы приготовили сложную смесь из исторических отсылок под соусом моральной паники, упомянув и теорию стакана воды, и современную сексуальную свободу и стыд.
Но все сложнее, чем кажется. Я бы не сводила современную открытость а сексе к "разнузданности". Свобода - это не обязанность быть откровенным, а право выбирать. И да, для одних секс - таинство двоих, для других - исследование. Оба подхода имеют право на существование. Что касается стыда, то он возникает, когда мы не готовы говорить о своём выборе, а не когда мы его делаем.
В СССР много чего не было. Не было секса, но дети рождались и не только в браке; не было джинсов, но модники в них ходили; не было нормальной косметики, но девушки и женщины ей красились и не той, что была вроде туши куда надо было плевать, чтобы покрасить ресницы и много ещё чего не было. Однако, с какой ностальгией, мы старшее поколение, вспоминаем годы прожитые в СССР. И большинство, многое бы отдали, чтобы снова вернуться назад, в СССР.
Да, Сергей, я бы тоже с удовольствием села на машину времени и отправилась в прошлое! Не смотря на то, что в СССР я была ребенком, у меня остались только хорошие воспоминания. Я часто ностальгирую по Советскому Союзу. И что удивительно, я не одна такая)
Понимаю Ваш ностальгический взгляд. Джинсы были, но доставались с трудом. Косметика была, но некачественная. Секс был, но о нём молчали. Дефицит и запреты создавали атмосферу "тайны" , но это не значит, что жить было легче. Каждая эпоха имеет свои плюсы и минусы.
