Бедными считаются россияне, чей доход составляет менее 48 000 руб. в мес.
Бедным считается россиянин, чей доход ниже 48 000 руб.в мес. Богатым называют человека с зарплатой в 20 раз больше - от 930 тысяч рублей. Как независимый опрос, для счастья людям требуется не меньше 257 тысяч в месяц.
Высказывайте свое мнение по теме обсуждения в комментариях..
Мнения по теме обсуждения
А я поддержу Алексея!
Да, пенсии в России Матушке не у всех великие. А значит:
Береги платье с нову, а про пенсию думай с молоду!
В нашей стране любимой перестраиваться надо быстро, прямо в воздухе переобуваться.
Про детей, тут я двумя руками за!
Дети, это те ещё инвестиции. Родили - растите так, чтобы при любом режиме они были опорой в старости, а не обузой.
Да, существуют исключения: дети инвалиды, или те, что опередили родителей по пути на кладбище. Но, в целом то! Вкладывал когда-то душу, время, деньги в чадо - будешь получать дивиденды в старости. А, коли, пустил проект на самотёк, то кто ж тому виной?
А если нет детей? То куда тогда человек жизнь свою потратил? О чём думал? О ежеминутной радости сегодня и сейчас?
Я не говорю о тех дедулях и бабулях, что после страны советов, там все очень сложно. И, тем не менее, есть у них дети и внуки, значит "как потопали, так и полопали".
А уж те, кто позже, те сами виноваты.
Вот я не живу за границей в теплой цветущей стране с видом на море. Нет у меня ни бриллиантов, ни лошадей, ни островов в океане...
И кто же в этом виноват? Союз советов, президент, система?
А не фига! Есть только один человек, что в бедах моих виновен, и этот человек - Я!
Если бедными считаются люди, чей доход, ниже 48000 т.р в месяц. То пенсионеры, у которых пенсия от 15000 т.р в месяц, при том, что они в ё......(других слов нет) всю жизнь. Просто находятся за чертой нищенского существования.
Но что самое интересное, статистика говорит, что минимальная пенсия около 30000 т.р в месяц. Где правда?
Извиняюсь, но не совсем верное сравнение. У правильного пенсионера по хорошему должен быть к его возрасту сколочен капитал, имущество, какие то пассивные доходы. Имуществом можно распоряжаться, можно продать, а средства пустить в оборот, инвестировать во что-то другое и т.п. Дети опять таки, это тоже некогда ваша инвестиция. Наверняка при правильном их развитии, они начнут подкидывать вас сверх пенсии ))
Зарплатная метрика важна для растущего сегмента общества, которые еще только в стадии формирования своего капитала на будущее.
Извинения приняты, но я не себя имел ввиду. Вы все правильно описали, у меня примерно все так и есть. Но есть категория людей и вполне обширная которые этого не имеют.
Кто-то всю душу в работу вкладывал, а жизнь пролетела и никому не нужен стал, а пенсия кот наплакал. Куча болезней и вся пенсия на пилюли. Семью так и не завел, все времени не было.
А кто-то и завел и детишек настрогал, но в какой то момент не доглядел......и они хопс, и тоже на его пенсию присели. Типа дай пятерочку, ты старый, тебе и так хватит. А он и так минималку получает.
Дети конечно опора в старости, но при условии правильного воспитания. Нужны деньги, иди заработай, сейчас много возможностей, было бы желание.
А есть еще один контингент пенсионеров, так эти вообще на весь мир обижены. Это я о тех, у которых стаж не выработан и пенсия очень далеко отодвигается. По разговора, где они только не работали, трудились прям в поте лица.
А время к пенсии подкатило, а им "шиш с маслом", стажа ноль, все по левакам крутились, а в трудовой пусто. Зато жили в свое удовольствие, хочу работаю, хочу нет. А теперь на всех волками смотрят, как будто это мы им должны были на пенсию заработать.
Примеров можно привести множество. Например, люди на деревне, тяжело работали, а на пенсию все одинаково, вот тебе минималка и гуляй.
А вообще, кто к труду привык и после пенсии идут работать. А кто то и свое хозяйство содержит: огородик, куры, утки. На жизнь хватает.
О пенсии нужно смолоду думать, самому заботиться, о стаже и накоплениях.
Вы издеваетесь, Алексей? В стране живут миллионы "неправильных" пенсионеров? Без капиталов, пассивного дохода и с очень скромной пенсией. И в основном это люди, которые честно работали в молодости. Их ли вина, что к старости не было нажито каких-то капиталов? Эти люди работали на благо страны, растили детей, а на пенсии стали "неправильными"? Чем же? Во время, когда они были трудрспособны не было возможности "развивать бизнес", да и не многие могут это делать, и это не повод считать людей "неправильными". Неправильной, несправедливой может быть система оплаты труда, пенсионная система, но никак не люди!
Речь изначально шла о зарплате, а не о доходе пенсионеров. Чтобы не сравнивать одно с другим. Поэтому тема пенсионных отчислений здесь совершенно ни при чем. И да, в современных реалиях будущему пенсионеру нужно рассчитывать именно на себя и на своих детей, на чем собственно и был сделан акцент.
У "наших" пенсионеров, все таки есть свое жилье, дачные участки плюс кое какие блага от государства в виде бесплатной медицины (пусть и в достаточно условном виде). Не забывайте об этом. В капиталистическом мире по этой части очень даже жестко. Союз нас весь избаловал этой "халявой". ну и конечно дети наших пенсионеров! Прошу не игнорировать основной месседж моего предыдущего сообщения. Дети - это актив! А вот если у пенсионера и у детей полная Ж... то уж извините, такие значит стратеги / бизнесмены по жизни. Я вот в свои 50 детей не завел и не собираюсь. Потому как не уверен что потяну столько серьезный инвестиционный "проект". А кто-то без образования с ЗП в 40 000 фигачит одного за другим, пополняя таким образом общество сомнительного качества персонажами. Тут дело исключительно ответственности.
Ни в коем случае не оправдываю ничтожное положение с пенсионными выплатами. Но речь тут идет об уровне зарплаты. Пенсионные выплаты вообще не следовало притягивать к этой теме обсуждений. Читайте название обсуждения. Здесь обсуждается не жизнь пенсионеров. И мы уже не в СССР, между прочим!
Опять таки, не нужно сравнивать подавляющее большинство с исключительно ответственными. У меня отец пенсионер, 46-го года. Так он сейчас в море (тьфу на три), все еще трудиться. А другой знакомый пенсионер, правда моложе, заколачивает по 200К в мес. в интернете, в его то 65 лет! Так что не надо вещать за подавляющее большинство ленивых и халявщиков )
Другое дело, что нынешние пенсионеры еще и своих детей тянут, но это их проблемы. Сами вписались в этот блудняк.
Пенсионерам плохо живется? Пусть продают дом /дачу, снимаю трейлер или покупают автодом (как в США) и зарабатывают на инвестициях. Это конечно сарказм, но не без доли разумного. Повторюсь, мы уже 35 лет на в СССР! А про то что не стоит рассчитывать на пенсию, было понятно в начале 90-х.
К сожалению, лень и жажда халявы - вот главный бич нашего общества. Так что не надо отчаянно за пенсионеров заступаться. При всем уважении к ним, конечно же. У каждого в жизни есть выбор! Они свой выбор сделали - положившись на колхоз где всем всё поровну и делая ставку на будущее своих детей.
Алексей, вы слишком категоричны, хотя доля правды здесь есть. Соглашусь и с Натальей. То что сменился режим пенсионеры не виноваты. Но жить то им все равно приходится в новом мире, они никуда не делись.
В вопросах накопления и инвестирования необходимо опираться на четкие и стабильные правила игры. Если говорить о пенсионных накоплениях, то гарантом таких правил по действующей конституции должно выступать само государство. По крайней мере, в действующей Конституции такие гарантии прописаны.
Но хорошо известно, что обещать, еще не значит жениться. О каких гарантиях или незыблемости правил может идти речь, если тот же МРОТ (минимальный размер оплаты труда) и минимальный прожиточный минимум являются сегодня чисто справочными показателями, которые никого (в том числе чиновников и парламентариев) и ни к чему не обязывают.
А ведь по нормам социального государства все государственные выплаты должны в обязательном порядке пересчитываться пропорционально изменению озвученных показателей.
Что же качается виновности нынешних пенсионеров относительно недостаточного уровня их пенсий из-за якобы собственной беспечности в молодые годы, то в большинстве случаев эти обвинения просто необъективные.
Пусть кто-нибудь объяснит мне как, например, медсестра стационара в государственной больнице может повлиять на размер своей будущей (скажем, через 20 лет) пенсии, если ее зарплата остается неизменной на протяжении нескольких лет, а профессия ей нравится и она не желает менять свою работу, а также место жительства. То же самое имеет место быть в жизни практически любого работника бюджетной сферы.
Свежайший пример: Указом Президента для медработников первичного звена в населенных пунктах численностью до 50 тыс. человек введена надбавка к зарплате для врачей - 50 тыс. руб. в месяц, а для медсестер - 30 тыс. руб. в месяц.
Прекрасное и необходимое мероприятие. Только вот проблема в том, что первичным звеном решили считать только поликлиники в больницах, а потому все стационарные отделения в этих же больницах просто идут лесом.
А потом ще главврач при удобном случае выскажется о том, что нужно было с самого начала позаботиться о высокой зарплате. Примерно так, как он по своему желанию распределяет стимулирующие выплаты работникам своего коллектива: кому захочу, тому и дам.
Вль и заработай на свою будущую пенсию...
Эти цифры прямо в точку показывают, как далека официальная статистика от реальной жизни.
Серьезно? 48 тысяч - черта бедности? Да с таким доходом в большинстве российских городов живет почти все работающие население, кроме Москвы и Питера. Эта планка вообще не связана с реальными ценами, особенно если в семье есть дети.
А вот 257 тысяч для счастья - это уже честно. Это не про жадность, это про нормальную жизнь: не просто сводить концы с концами, оплачивая ипотеку, коммуналку и еду, а иметь возможность откладывать, ездить в отпуск, нормально лечиться, дать детям образование. Иметь подушку безопасности, в конце концов. Это не роскошь, это базовое спокойствие.
И вот эта цифра «богатого» - почти миллион! Знаете, о чем говорит? О том, что нормального среднего класса у нас почти не осталось. Разрыв между «бедным» в 48 тысяч и «богатым» в 930 - это просто пропасть. Большинство людей живет где-то между ними, в огромной серой зоне, где о «счастливых» 257 тысяч остается только мечтать.