Налог на бездетность
Есть информация, что сейчас активно прорабатывается вопрос введения налога на бездетность. Налог планируют подавать обществу не как наказание, а как вынужденную и справедливую меру. Главный посыл: «Либо мы массово завозим мигрантов из Средней Азии и постепенно теряем страну, либо стимулируем своих граждан рожать. Третьего пути нет».
Налог планируют взимать с граждан России по достижении 25-летнего возраста. Платить будут бездетные (у кого нет ни одного собственного ребёнка). После рождения первого ребёнка налог полностью снимается. Ставка рассматривается в районе 7% от официального дохода, с возможной прогрессией для высоких заработков.
Что думаете по этой теме?
Мнения по теме обсуждения
Если это реально произойдет и такой налог будет принят, то для меня лично это край. Я конечно патриот, но и моему терпению есть предел. Если налог будет принят в такой форме, то буду серьезно и в срочном порядке искать варианты покинуть Россию. Достали уже эти ограничения, все больше и больше ощущаю себя бараном в загоне. Уж простите за прямоту и не сочтите за панику.
Во! Даже патриот сказал, что это перебор.
Да, с нашим правительством не соскучишься. Жизнь дорожает с каждым днем, а пенсии, зарплаты и.т.д. не растут. При этом хотят рождаемость повысить. Но на какие деньги обеспечивать ребенка? Тут бы самому как-то выжить. Некоторые россияне уехали в страны, которые хорошо проводят социальную политику. У некоторых других просто нет возможности покинуть Россию.
Всё новое хорошо забытое старое. В Советском Союзе платили 6 процентов за бездетность и никто не умирал. Мужчины платили независимо от семейного положения, а женщины после замужества. Мы женились в 1982 году, а сын родился в 1989 году.
И никаких материнских капиталов и прочих пособий.
Помнится в 1989 году в Вильнюсе грузин со значком Саюдиса мне втолковывал: "Свобода дорого стоит".
И в этом отношении - дорого.
Хочешь пропагандировать чайлфри и жить в соё удовольствие плати.
Как бы кого н корёжило, надо понимать, что прав без обязанностей не бывает.
Стонут от мигрантов, но в СССР за их отсутствие платили обязательной пропиской, запрещением передвижения и рублём.
В одной южной республике был завод по производству хрени, которую отправляли в другую южную республику. А там был завод по демонтажу и утилизации этой хрени.
Всегда, везде и за всё надо платить. Или деньгами или свободой (осознанной необходимостью).
А то некоторые детей не хотят, но курьеры, строители и врачи, про полиционеров и не говорю, откуда-то должны взяться, чтобы в старости у них слюну подтирать и памперсы менять.
Андрей, Вы помните дикие крики госпожи Кровавой барыни о детях? Я имею ввиду, Ксению Собчак. Самое ласковое слово было "гадёныши". Они мешали ей спать после ночных загулов по Москве. Она решительно и бесповоротно считала, что у нее детей не будет никогда. И вела такую пропаганду.
А потом сама родила сына Платона. И всё переменилось.
Так что, тех, кто активно против ребятишек, их мало. Большинство это делают от высокой степени хайпа. Лишь бы засветиться, а не на самом деле. У нас в компании был такой парень. А теперь только и разговоров о том, что дочка пролепетала, как ручонками за шею обняла. Я ему как-то напомнил прошлое. Он так удивился. И сам себя придурком обозвал.
Так что, всё течёт - всё изменяется. Дмитрий
Ваш пример хорош. Но я встречаю очень много комментариев в которых и женщины, и мужчины кричат, что правительство заставляет рожать. Многие уже имеют своих детей, но всё равно пропагандируют отказ.
А на решения молодых людей очень (подспудно) влияет общественное мнение. Если кричат, что ипотека дорога, что заставляют рожать, что надо самореализваться и прочее, то принимаются определённые решения.
Но ведь действуют и с другой стороны. В 90-е широко работала соросовская "Программа планирования семьи". Мою жену в женской консультации обрабатывали, чтобы не рожала. В 1994 году у нас родилась дочка. Но это был наш (больше жены) осознанный выбор. У неё в 1983 году погиб старший брат. Поэтому её было не уговорить. А многих убеждали в отказе от детей.
Общественное мнение формируется различными способами. И введение подобного налога - это один из этих способов. Разумеется, экономический аспект тоже присутствует.
Тем кто кричит, что их заставляют рожать, я отвечаю, что Росгвардия с автоматами не загоняет их в койку и неи контролирует процесс. Материнский капитал и прочие пособия хороши, но дети рождаются не от пособий и преференций, а от любви. Если бы мои родители жили сегодняшними понятиями, то меня бы не было. У отца в коммуналке было две комнаты в которых жили несколько родственных семей.
Свобода - это всегда сознательное самоограничение. Отсутствие любых рамок не свобода, а анархия. А вместе с анархией страх, отсутствие опоры, безопасности, целей и пути.
У меня есть знакомые женщины, приверженцы осознанной и намеренной бесплодности. Я знаю причины, по которым они к этому пришли. И на первом месте - отсутствие уверенности в том, что они могут положиться на отца потенциальных детей. Позже это трансформируется в страхи различного характера, поиск оправданий в безденежьи, требования своего "права" на счастливую, изобильную жизнь ради себя любимой. Человеческий мозг и психика очень изворотливы и изобретательны.
Я уважаю их право на выбор. Они сделали выбор и будут нести свой крест до конца. Я не считаю возможным уговаривать их изменить своё мировоззрение, но неприемлю навязывание этого мировоззрения другим.
Интересно, что у меня были разные знакомые. В середине 80-х я курировал по милицейским вопросам "Дом ветеранов сцены". В основном одинокие актрисы у которых нет семьи и которым негде жить. Помню их глаза.
А ещё у меня есть сёстры двоюродные. У них были довольно скромные жилищные условия. Одна родила для себя. Мальчик вырос, купил квартиру, женился и у неё внуки. Она сейчас очень тяжело болеет. Сын забрал её к себе. У её родной сестры трое. Она женила на себе мальчика лет на десять младьше себя. Родились дети. Мальчик ушёл в армию, а когда пришёл, то сказал, что любит другую. Сейчас е неё тоже внуки.
Третья сестра очень непутёвая, но родила двух детей. Живет, попивает, имеет друга, но у неё тоже куча внуков и прекрасные дети.
Эти все истории происходили в восьмидесятые годы последнего столетия прошлого тысячелетия.
В разные времена у меня было разное отношение к житию и поступкам сестёр, но они прожили свою жизнь, и не думаю, что о чём-то жалеют. Это я с годами менял своё отношение к ним, но никогда не навязывал своё мнение. Иногда дурами считал. Но как общеизвестно других считаю дураками только дураки.
А сейчас я говорю: естественный отбор и теорию Чарльза Дарвина никто не отменял. Посмотрим лет через двести, кто выживет: сторонники деторождения или сторонники чайлдфри.
У меня тетка было. Люба. Пила. Хотел написать, страшно пила. Но нет. Просто пила, чтобы пьяную морду мужа не видеть. Жили в селе. А в селе даже разойтись невозможно. Всё равно натыкаешься друг на друга каждый день.
Вот и жили два алкоголика. Но ее муж был уверен, что он не алкоголик. Орал со слюнями, что захочет и бросит.
Люба была нежная и мягкая женщина. Еще и умная. Она знала, что стала алкоголиком. И стеснялась этого с убойной силой. Никогда не выходила на улицу, когда была в запое.
Никто в селе даже и не знали об этом. Вот так.
Если ты умный ...
У них родились две дочери. Нормальные. Еще до пьяного угара. Мои двоюродные сестры сейчас живут в Иркутске. Дочка старшей сестры Жанны, стала чемпионкой мира по Универсальному бою. Красавица и умница.
Да и не в этом даже дело. Мама любила Любу. Я помню, когда Люба к нам приезжала, мама меня предупреждала, что если увидит мою кривую морду ... И я к тетке относился с теплом и участием. А если бы мы относились к тетке плохо? Нет. Мы правильно себя вели. тем более она стеснялась своей состояния.
Я могу сказать даже чем это кончится. Люди будут покупать справки о бесплодии или вовсе умышленно делаться бесплодными. Это нужно чтобы сказать, что так и так: "У меня нет возможности иметь детей, вот справка".
Кто-то начнёт утаивать зарплату от государства, прибегая к популярным в нулевые и десятые схемам вроде серой зарплаты, когда часть выплачивается официально, часть наличными выдаётся. Кто-то и вовсе по чёрному будет работать. За всеми ФНС не уследит. Начнётся схематоз со статусом самозанятого в версии 2.0.
Налог на бездетность не приводил к всплеску рождения детей.
Это так. Налог на бездетность не заставил рожать активнее. Но в те далёкие времена с контрацепцией было очень сложно. От подпольных абортов гибли женщины. Многих это пугало. И многие женщины отказывались от подпольных абортов. Сейчас те дети и живут на свете.
Это же отлично. Я никого не призываю, чтобы изъять контрацепцию из оборота. И Вы правы. Дети родятся в спокойной стране, с финансовой подушкой безопасности.
Хотя, в Африке этого и вовсе нет. А детей полно. Плодятся, как кролики.
Говорят специалисты по детям, что чем выше в странах достаток и образование - тем меньше детей. Может, в Африке люди менее образованы?
Не думаю, что бесплодных освободят от уплаты налога на бездетность. Очевидно, что это лазейка для уклонения и ее сразу перекроют. Сложнее с уходом в серую занятость и зарплаты в конверте. Но к этому народ и так подталкивают многие совершающиеся "улучшения" и, особенно активно, тотальный контроль любых трат граждан через банковские карты и счета. От многих уже слышала, что переходят на наличку.
Мы живем в мире маразма. Да, такое возможно. Но хочется сказать: "Остановите планету я сойду"
Мне, например, не с кем заводить детей. И почему тогда я должен платить какой-то там налог на бездетность?
Если размышлять более предметно, то этот налог очевидно и так существует. Для бездетных предусмотрены ряд ограничительных мер, в частности, при получении ипотеки.
Оно так. Но если закон будет принят... Ту уж никак не спрячешься. ничего не поможет. Обяжут и все дела. Дмитрий
Чем же ограничивают бездетных при получении ипотеки? Не вижу таких ограничений. Или вы имеете в виду материнский капитал? Вы находите, что выплата женщинам за 9 месяцев стремительного ухудшения здоровья и травматичные роды чем-то ущемляет лично вас? Родите самостоятельно и будет вам счастье и никакого "ущемления". Еще и миллион долларов получите в подарок.
Ирина, судя по тому как народ бросился рожать за льготные ипотеки и материнский капитал, деторождение не представляется чем-то максимально быстро и плотно вредящим здоровью!
Удивлюсь ли я? Точно не удивлюсь. Еще и не такая дичь может произойти. Нет бы подумали почему не рожают. Даже думать боятся о том, чтобы родить девушки. Себя в наше время прокормить сложно. Жилье купить обычному смертному вообще нереально. А детей рожайте. Давайте еще и налог введем. Гениально. А потом с недоумением думают, почему же так много молодежи уезжает из страны. Это грустно, печально... Но это огромная проблема. И молчать тут нельзя. Потому что девушки реально или из страны будут уезжать, или искать способы избежать налога. В одном комментарии тут уже видел это мнение. Полностью согласен, так и будет. И как люди, генерирующие такие идею могут страной управлять? Страшно, в мире таком жить
Помню, в детстве один мужик в деревне возмущался, что у него больше налога удерживают, чем у остальных (из-за налогового вычета на детей), мой батя тогда ещё над ним пошутил, что это налог на яйца за то, что он их носит, а детей не имеет. Кажется, теперь эта фраза заиграет новыми красками...
Ну это пока рассматривается, как и военный налог 7%. Это регулярно обсуждается депутатами. Но воз и ныне там.
В СССР можно сказать такой налог существовал достаточно долго. Его ввели в 1941 году незадолго до начала войны. Официально он назывался "Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан".
Платили его в основном мужчины без детей в возрасте примерно от 20 до 50 лет и замужние женщины без детей в определённых возрастных рамках.
Ставка для большинства составляла 6% от заработка. Были исключения по состоянию здоровья, для студентов, при низких доходах и ещё там в каких-то случаях.
После распада СССР он исчез.
Я боюсь, что сегодня введение этого налога только больше вызовет сильные эмоции в обществе. Государство уже достаточно вмешалось в личную сферу жизни.
Ольга, рано или поздно эти налоги введут, так как дефицит бюджета российского дефицитный. И размер дефицита госбюджета огромен... Каким образом пополнять бюджет? Только повышением налогов и введением новых. Потому как власть имущие никоим образом не станут ограничивать свой аппетит.
В этом Татьяна и заключается главная проблема. Будет ли такой налог стимулировать рождение детей или люди начнут искать способы его обойти.
История показывает, что решения о рождении ребенка обычно зависят от целого комплекса причин. Жилья, доходов, уверенности в будущем, здоровья, отношений в семье и многих других факторов.
Поэтому многие специалисты считают, что меры поддержки семьи работают эффективнее, чем меры наказания.
Что касается СССР, то сам факт существования налога ещё не означает, что именно он обеспечивал рост рождаемости. На демографию тогда влияли десятки других обстоятельств, поэтому отделить эффект налога от всех остальных факторов довольно сложно.
Когда речь идёт о весьма личных жизненных решениях, это всегда вызывает много споров.
Налог на бездетность будет введен. По простой причине, что надо наполнять кубышку государства.
И это будет обязательно, потому что об этом заговорили. У нас, в России, от разговоров до обязательного исполнения, проходит полгода.
Иногда меньше. Это я вспомнил чемпионат мира по футболу. Тогда, под шумок, протащили пенсионный возраст. Повысили без сложностей.
Никто и не вякнул. Некогда было. Все смотрели, как Макрон под дождём, обнимал какой-то властную дама. Вроде, ее звали Колям...Колян...Не помню. Она представляла Сербию?
Нет, Хорватию, Колинду Грабар-Китарович.
Осталось вякать только на таких сайтах как этот и то, не нарушая законов РФ.
Особо вякующие нынче садятся в тюрьму и это в лучшем случае.
Мы словно ведём свои личный дневник здесь, где можем немного повякать, поныть, пожаловаться, повозмущаться. Но не более того.
Не знаю, успокоит ли вас это, но ОНИ, там наверху, не хозяева вечности. И это канет в Лету.
Ага. Сегодня в новостях прочёл, что в Иркутске посадили мужика, как за терроризм. Призывы был к свержению власти. Он что, на баррикадах стоял и призывал? С кем-то поговорил от души. И тот, с кем он поговорил, настучал.
Шесть лет, как с куста. Ой, шибко круто. Даже критиковать никого нельзя. так круто окружили себя законами, что мама-не-горюй.
Шесть лет за разговоры. Что-то это мне напоминает. Писать не буду. А то у меня трое детей. Так что, ребята, будем аккуратнее. Дмитрий
Выборы пройдут, начнут пачками внедрять антинародные законы.
Если даже сейчас накануне продолжают нагнетать обстановку. И я сейчас не об иногентах говорю. Обстановку сами власти накаляют.
Возможно, что это очередной план.
Прежде, чем правительству топить за рождаемость, той же молодой паре нужно где-то жить и как правило это либо съемное жилье, либо ипотека с конскими процентами. Работы толком нет, с жильем тоже проблемы. А дальше я промолчу, поскольку многое сейчас писать нельзя.
А кто сказал, что обилие трудовых мигрантов = потеря страны?
Напротив, трудовая миграция из слабых стран в сильные – это процесс неизбежный. Рано или поздно возникает такое явление, когда местное население начинает накапливать знания, навыки и средства, чтобы жить не работая на низкоквалифицированной работе. Это путь, например, ОАЭ, Швейцарии или Андорры, Лихтенштейна.
В этих странах всю работу в принципе делают трудовые мигранты, в том числе и из Средней Азии. И, даже из России там есть пару мигрантов.
Но, они не потеряли свои страны. Наоборот, если россияне со временем станут только управлять предприятиями, на которых будут ишачить на заводах мигранты – это будет хорошо. Ведь тогда мы будем господствующими, настоящими хозяевами своих богатств.
А пока мы называем себя конкурентами мигрантов за вакансии вроде Яндекс курьера или дворника в управляющей компании, мы так и не станем хозяевами земель.
Лично для меня идеальная Россия – это такая страна, где россияне имеют навыки инвесторов с рождения и покупают себе акции компаний, тем самым, участвуют в управлении этими компаниями и получают доход от этой деятельности. А низкоквалифицированный труд простого рабочего – это удел мигрантов. Короче говоря, плюс-минус также, как и в выше названных странах Европы и Азии, где местные живут как раз на инвест-доход, а мигранты – работают.
Вообще-то налог на бездетность был в СССР. Поначалу он составлял 6% от зарплаты. Примерно до 1972 года порядок уплаты был таков: 6% для бездетных, 4% для тех, у кого один ребёнок, 2% для тех, у кого было два ребёнка, а если у вас трое больше детей, то вы уже не платили налог. После 1972 года налог на бездетность переставали платить уже даже после рождения одного ребёнка.
Я тогда был ещё ещё совсем пацан, но помню, как отец после рождения третьего ребёнка хвастался, что теперь он не платит бездетный налог.
Но в СССР ребёнок не представлял такой обузы, как сегодня. Детская одежда и питание стоили копейки. Помню, что пюре в баночках по 100 грамм стоило 10 копеек. При довольно солидном ассортименте. В конце 80-х годов появился Симилак - имитатор материнского молока. Одна пачка стоила 1 рубль и хватало её на 4 дня. Я сам уже своих детей кормил этой молочной смесью.
Сегодня обо всём этом можно только мечтать.
Может это прозвучит грубо, но может не стоило тогда рожать по три и больше детей, а заниматься одним, но более глобально. Ведь большинство из них выросло, приглядывая за сестрой или братом, вместо того чтобы гулять и учиться лучше, а кто и просто ходил как беспризорник. Тогда и общество сейчас, возможно, было бы другим и законы, может не такие безбашенные.