ЗАДЕЛОМ

Либо пишем по делу, либо идём в Ярус



Более 7 месяцев назад
Иванов Игорь

Обратился к администрации лично, но мне предложили выразить свое мнение публично. Так и поступаю. 

Уважаемая администрация. Понимаю, что сейчас этап тестирования и доработки сайта. Тем не менее, уже сейчас можно выстраивать четкое позиционирование клуба. И дело здесь не в умственных способностях участников, а в формате подачи информации и в огромном количестве "воды", которую несут сюда из других развлекательных сетей.

Ранее приходил на сайт и получал информацию быстро и конкретно. Получал информацию по делу.  Сейчас же нужно сначала перелопатить 90% всяческих шуточек и ужимок, не говоря уже про поэтические ребусы юных "Пушкинцев". И то не факт, что доберешься до сути. Хотя, не спорю, уровень и мастерство слога у многих на уровне. Но ВОДА! Её очень много. Элементарно теряешь время пока ищешь суть. 

Предлагаю соответствовать названию и позиционировать себя как сообщество по делу.  Пусть информация будет не всегда умной, но по существу и без лишнего мусора. Число активных участников будет меньше. Ну и что? При этом, число читателей и визитов извне - будет больше. И визиты эти будут качественными.  Имидж проекта будет выше. Вам самим разве в кайф модерировать весь этот входящий контент? - "хахахаха, а у нас вчера кот такой ДЕЛОВОЙ,  котлету стащил прямо со стола.." Наверное отвезем его на дачу до конца лета.."

Это не серьезно. Сначала "беженцы" предлагают обняться всем коллективом, потом "как жаль, что здесь нет смайликов", потом - "а давайте материться чуть чуть и по детски" :) .. ну и все эти "Маечка", "Наташенька" и "Колюсик"... ну честное слово - детский сад какой то.

Я за деловой стиль общения и конкретную информацию без всяких ужимок и обласкиваний. 

Вы же создали тему "Песочница", вот пусть там и выстраивают свои куличики. А в публичном пространстве хочется информации по делу :)

С уважением!

21

Комментарии:

Более 7 месяцев назад
Трифонова Оксана

Иванов, с вами не соскучишься )) куличики )) 

3
Более 7 месяцев назад
Галатей Гедеонович Критский

Соглашусь, раньше я читал каждую статью с интересом и вдумчиво. Да, их было одна-две в день. Но это было вполне себе событие. Сейчас я просто половину статей даже не открываю. Вот оказалось даже пару статей избранных авторов упустил в этом потоке килознаков информационного шума. Я не считаю, что вправе диктовать администрации какой контент пропускать, я не знаю, что лучше для сайта. Но соглашусь с тем, что стало очень много статей, ради статей. А ранье всё же думали о ценности содержимого.

10
Более 7 месяцев назад
Пчёлкина Майя

Вот, если честно, я тоже уже стала теряться, как...

Вот, если честно, я тоже уже стала теряться, как читатель, среди нахлынувшего потока статей… Не у всех, но у многих как будто стоит задача: написать энное количество статей в день. При чём на первое место у некоторых авторов выходит именно количество, а не качество.

Нет, я не хочу обобщать. Тех авторов, которые мне интересны - я продолжаю читать… И у меня появились приоритеты также и среди новичков. Некоторые пишут интересно и самобытно. А некоторые, как правильно написал коллега Иванов - льют водичку…

И я заметила, что стала очень скучать по своим… Куда они спрятались? SwiD практически прощальное письмо написал. Mарина давно уже не писала. Polpotcat, Martinovo… Спасибо, что наш любимый критик Иванов откликается, и вот сейчас высказал своё мнение. Кстати, очень эффектно выразил) Особенно про песочницу и куличики) Нет, иногда реально хочется расслабиться и в куличики поиграть:)) Может быть, тогда действительно заходить в отдельную комнату для этого)) Чтобы разделить деловое общение от праздного) Не всегда охота быть серьёзной…

Более 7 месяцев назад
Галатей Гедеонович Критский

Прошу прощения за второй комментарий в след...

Прошу прощения за второй комментарий в след, но первый уже не могу редактировать, а высказать одну мысль забыл...

Меня в соседней теме Егор обвинил в снобстве. Вот, мол ты пишешь на довольно высоком уровне и плюёшь со своего уровня и клюёшь тех, кто ниже. Я не согласен с том, что я кого-то клюю или сижу слишком высоко. Нет, я себя оцениваю на уровне того же Иванова, Трифоновой Оксаны, Ольги и других замечательных авторов, про которых уже не однократно писал хвалебные речи. И вот приходит группа людей, которые скажем так "недотягивают" до общего уровня. И не потому что не могут, а потому что даже не хотят стараться. Ну и почему я должен делать вид, что мне это нравится? Почему я должен опускаться на ступеньку ниже, а не просить людей пришедших сюда стараться соответствовать общему фону? Я не понимаю. Почему это снобство? Это же не я на ярус пришел и прошу поднять планку. Это ярус пришел сюда, но в некоторой степени недотягивает. Ну, если уж быть честными... Хотя, Егор, наверное это классифицирует как конфликт с неофитами :)))

Более 7 месяцев назад
Маленькая Чукча

Я согласна с автором, много воды и бреда. Единственное...

Я согласна с автором, много воды и бреда. Единственное, что я из "не по делу" пишу - это про кота своего, и то в разделе про домашних питомцев. 

Сперва, пока не освоилась, тоже удивилась, что какие-то мутные абстрактные штуки пишут, читаешь, и думаешь: вы что сказать то хотели? Тоже пыталась бесогонить под стать статейкам с главной страницы, потом здравый смысл возобладал. Ну не хочу, не могу, не для того я столько лет училась копирайтингу, чтоб себе голову забивать рассуждениями о возвышенном и авторам сайта. Кому это надо? И таки стала писать статьи по делу: лекарственные травы, бытовая техника, рецепты (пока один правда, но лиха беда - начало). Это всё называется - информационные статьи. И, как я уже недавно писала, ужасно режет глаз, когда пишут с опечатками через слово. Молчу об элементарных правилах копирайтинга, а что есть текст в интернете? Это копирайт. 

Можно и уси-пуси в "Песочнице" поразводить иногда, конечно, но всё-таки этот раздел, как мне кажется, это не про то, как одинокая тётенька проснулась среди ночи и о чём-то космическом мечтает, а про детские истории.

Может я и не права, но поддерживаю автора и комментаторов, что на этом сайте по делу писать надо, а не сопли размазывать, ой, простите, воду в ступе толочь.

Более 7 месяцев назад
Эфтаназия Анастезия

Товарищи Иванов. Возможно всем нам, пришедшим из того место, о котором обещала больше не упоминать, заполнившим сайт собой, своей болтовнёй о кошечках и собачках, и стоит переместиться в песочницу. Я, кстати, не против) смотреть на мир широко открытыми глазами и видеть его в розовом цвете никогда не поздно. Да и кулич у многих получаются что надо)) и гораздо лучше продаются, нежели блюда высокой, порой молекулярной кухни. 

Тут бы я Вам, товарищ Иванов смайл подмигивающий поставила, но, только двоеточием и скобкой :) (и, заметьте, без уменьшительно-ласкательных суффиксов альтернативной лексики, пусть даже лёгкой, отзыв мой). 

5
Более 7 месяцев назад
Иванов Игорь

Дак кто же спорит, что куличи получаются плохие. Не против душевности и радушия. Но хорошо когда душевность эта и позитив составляют не более 20 % информации. 

1
Более 7 месяцев назад
Кристина

Даа, давно я сюда не заходила. Видать тут много что изменилось. Даже и не знаю что написать, так как не читала статьи. Чтобы понимать что конкретно тут изменилось нужно полистать ленту, так я и сделаю. 

3
Более 7 месяцев назад
Сам С'Усам

"Пусть информация будет не всегда умной, но по...

"Пусть информация будет не всегда умной, но по существу и без лишнего мусора. "

Хорошая позиция. Соглашусь с автором. Немного странно, что обозначаются два лагеря. Так называемые "ярусовцы" и старая ОПГ (Открытая Практически Гениальная) они же "Заделовцы".

Не совсем освоился на данном ресурсе. Но почитать интересные и аргументированные статьи дорого стоит. Тем более, что гениальных и творческих авторов уже немного обозначили.       

Копирайтинг, довольно интересное занятие. Ведь можно одни и те же идеи преподнести по другому. Иными словами не изобретая велосипед обозначить двухколесную колесницу с ножным цепным приводом, приводимым в движение экологической силой самого водителя двухколёсной колесницы.

Если, ваши идеи вокруг копирайтинга, мне придётся немного опечалиться. Но не сильно. Ведь идея данной площадки За Делом. То есть какое либо дело, либо занятие. Возможно, кроме приносящего удовольствие, ещё и приносящее деньги на покушать, сходить на массаж, купить авиабилет в туристический тур.

Насчёт мата, согласен. Не для того русский язык считается могучим, ежели нельзя отправить в яркое одиночное путешествие в редконаходимые чертоги лесной одинокой колдуньи, для того чтоб его откормили, опоили и слопали. Дабы лишить нас лицезрения сего не особо блестящего не только умом, но и остатками интеллекта некоего посылаемого нами существа. Ибо в три господа деда бога душу мать, не каждому прийдётся по вкусу. А маты, лишь краткие и ёмкие выражения, лишающие русский язык его необъятной мощи, силы и вычурности неких гибких и довольно сложносоставных фраз и предложений. Посему маты, лишь детский, неосознанный уровень, не раскрывающий всей красоты и утончённости глубокомысленных фраз. Посему маты, не не не. Только русский могучий язык, доводящий до иступления, истерики и многослойности понимания. До затухания оппонента в некоем словесном вакууме отдалённо напоминающим нирвану. 

Ну а насчёт воды. Всё прах и плен. Прошу прощения если ЗаДело. Ну, а если серьёзно. Постараюсь углубиться в ваши интересные статьи. И может произведу на свет  некое полезное творение. Дабы было и приятно, и познавательно, и не мылило глаз. 

Более 7 месяцев назад
Мартынов Алексей

В целом согласен. Пошутить и расслабиться душой...

В целом согласен. Пошутить и расслабиться душой можно вполне себе конкретно, компактно и даже умно )) Но и чрезмерное давление на творческое самовыражение тоже не к добру. Согласен в главном. У данного проекта есть своя специфика и этого нужно придерживаться. Изначально я сюда шел за деловыми знакомствами, которые вполне себе можно найти в процессе общения. И не думаю, что серьезный человек тут задержится, увидев анонсы на главной странице о том, как коты проказничают на кухне )) Видимо ради этого общего облика и ужесточается ценз на входящий контент. Пошутить и покуражится действительно есть где, любая соц сеть подойдет. А вот поговорить по делу и без лишних кривляний да - с этим сложнее. Тогда уж и сам раздел "Песочница" тут не к чему. Лишь вводит в заблуждение. 

Иванов, вы как хирург. Больно, резко и без излишней терапии и даже без анестезии )) Хотя нет, ошибаюсь. Уважаемая Анестезия тоже здесь присутствует ) Это радует. 

Мне кажется шутить и выражать свое расслабленное состояние и правда можно в рамках деловой этики клуба. Это как Дикаприо на торжественном ужине с булкой хлеба и на расслабоне (Титаник)) Речь легкая, естественная и без лишних кривляний. Занудой не прослыл, но и глупым не оказался, хотя и из простых. 

Более 7 месяцев назад
. Аnn

Меня, как ни странно, совершенно не дезориентируют...

Меня, как ни странно, совершенно не дезориентируют новые публикации, я их попросту не замечаю. Первые пару дней было некомфортно и пришлось подвинуться, но… честно говоря, за все время присутствия, я видела статей, напрямую соответствующих идеологии сайта, крайне мало, поэтому считаю, что обвинять авторов-новичков в том, что они делают шаг влево - не совсем правильно.

Новые авторы просто не видят пример на который могут ориентироваться. В любом случае, все зависит от лояльности Администрации к статьям. На данный момент требования минимальны, и это хорошо для того, чтобы обосноваться, но негативно сказывается на заявленной идеологии. Но сайт новый, вполне возможно, что Администрация рассматривает разносторонний контент. Кроме того, появившись здесь и прочитав популярные темы, я подумала, что это информационный сайт с бытовым наполнением и жизненными историями ). 

Могу быть не права, но посещающие сайт участники - это трафик, а кликающие на всплывающие рекламы пользователи - уже доход. Поэтому привлечение участников останется в любом случае.

Стоит ли анонсировать статьи неделового содержания, думаю стоит,  с небольшой долей в общей массе. Разумное разнообразие  тем делает сайт ярче и вызывает приток обсуждений. 

Более 7 месяцев назад
Polpotcat

Ошарашили вы меня, господин Иванов, своей категоричностью...

Ошарашили вы меня, господин Иванов, своей категоричностью, обозначенной в названии вашей статьи. Как-то всё сразу воспринял и на свой счет тоже! Теперь прямо и не знаю, как будет относится к моим выкрутасам на этом проекте властьимущий люд! Вы же знаете мою проблему. Не деловой у меня стиль! 

Как быть, с кем быть, пить или не пить?) В какую песочницу теперь писать (как приличный человек ставлю ударение на второй слог)! 

Какие темы выбирать? Каким образом их оформлять? В стиле викепедической статьи, очерка, эссе, притчи или фельетона? Возможно ли употребление сарказма или иронии? Уместны ли литературные изыски и тонкий английский юмор? Вообще, каков он этот деловой стиль?

Если по своей натуре не делюсь на тори и виги. И даже к "движению неприсоединения" не хочу присоединяться! Как мне дальше жить? Меня даже в Ярус не возмут, по патриотическим мотивам и номеру телефона!)

Где те границы и правила, чётко обозначенные и понятные всем пользователям? Важна конкретика, а не субъективные формулировки! 

В том числе и по поводу литературных форм, доступных к применению! Стихи? В деловом стиле. Ну например: "Служил Гаврила в интернете! Гаврила блогером служил!" Соответствует?)

И эти все вопросы, сильно возникают после ваших предложений (или настоятельных рекомендаций, как хотите). 

Так и слышится - "если все такие умные, то чего строем не ходите?" 

Вы же здесь давно уже. И помните, что зауженный специалитет, тут бывал в своё время. Бизнес клуб в его классической форме не принёс должных результатов. Иначе бы отцы-основатели не стали бы искать альтернативу!

Сейчас же, здесь в большей степени клуб по интересам!

На данный момент, реклама, двигатель финансового прогресса! А двигатель рекламы, трафик. Вы же предлагаете, "сократить производство", "сократить персонал"! То есть выступаете в качестве "кризис-менеджера"! Причем, при полном отсутствии этого самого кризиса! 

Произошли лишь некоторые изменения, с приходом новых нестандартных авторов. Ну то, что они пишут много, не к этому ли стремились недавно, когда даже был введен показатель "активности"? Льют воду или снизили планку грамотности и внешних атрибутов настоящего джентельмена, ну не подходит что-то для проекта,  должно отсекаться на уровне модерации! Работы у неё прибавилось, значит проект растёт и развивается!

Зачем же загонять народ в резервации и песочницы! Хочет народ общаться в узком кругу, тогда пожалуйста!

Со временем, не довольные правилами и условиями, сами отсеятся! Те же кто останется, научатся работать в интересах и во благо проекта! Думаете утопия? Время покажет! Объяснять надо людям! Тогда приспособятся.

Вот тут тоже больше  2-х килознаков? Сколько из них воды? Можете посчитать? 

И потом, вот эти вот оценки - "умный-глупый"! Прошёл модерацию, значит умный! Не прошёл - значит модерация неправильная!)))

Более 7 месяцев назад
colo colo

Уважаемый Иванов, в чем-то безусловно прав. К...

Уважаемый Иванов, в чем-то безусловно прав. К примеру смайлики  и правда не нужны. Если человеку есть, что сказать-пусть говорит. В комментарии или отдельной публикацией. Я думаю так будет правильней, а смайлики-для ленивых или кому вообще нечего сказать.

Вот только про новеньких, я думаю Вы не совсем правы. Ведь когда-то и сам Иванов был таким же новичком для  сайта "За делом". По крайней мере, когда только на нем зарегистрировался!  Возможно , что опыта общаться по-деловому и варажать свои мысли в деловом стиле у Иванова было больше. Тут-то и кроется разница, между теми кто уже имеет определенный багаж , и теми, кто этот багаж умения общаться еще только нарабатывает. В том числе и как участник Клуба.

Просто не всем дано сразу по-деловому и без Воды и шуток. Кстати, для шуток и юмора-это  в отдельный раздел! 

Хотелось бы просто не быть задавленными цензурой, которую предлагают ввести.

Я лично считаю,что  общаться на сайте в грубой форме не допустимо по-определению.

И еше: про поэтов Иванов , вы поймите, что творческие люди  выражают свои мысли по-особому. Тосно не так, как деловые. Они-то и сами порой теряют мысль, а точнее вдохновение. Стихи к концу могут выглядеть совсем уж не стихами. Не много найдется людей, которые специально учились правильному написанию стихов ,и опубликуют свои работы в нашем Клубе. В остновном,"Пушкинисты", которые Вас так задели-это самоучки и любители. И мне остается только призвать товарища Иванова  быть снисходительным в их адрес.

Более 6 месяцев назад
Матвеева Ирина

К сожалению, таким "разнообразием" страдают многие...

К сожалению, таким "разнообразием" страдают многие площадки, даже те, что начинали с узкой направленности. Взять, к примеру, "Юридическую социальную сеть 9111.ru". Изначально площадка тоже заявлялась как юридическая. А что из этого вышло? Чуть не загнулась, вот и всё. На одних вопросах к юристам далеко не уедешь, а публикации на эту тему, переделанные и переписанные 100500 раз, никому не интересны. Закон, как говорится, есть закон. Как о нём не расскажи, он законом и останется. Да и нет у нас в стране столько законов, чтобы писать о них бесконечно.

Вот и открыла площадка двери для всех желающих, и началось...

Тёщи, котики, свекрови и невестки. Поливание грязью политиков, поэзия опять же, всех мастей. Добавьте сюда ещё и видео ворованное со всех площадок мира и получите полный винегрет из контента. Зато - читают и смотрят. Популярность и посещаемость платформы растёт, а, значит, всё в порядке. 

Слава Богу, что на "Заделом" нет видео, а любой текст, пусть даже про то, как кот украл котлету со стола, всё равно найдёт своего читателя.

Более 6 месяцев назад
Иванова Леона

С интересом прочитала всю дискуссию. Порадовалась...

С интересом прочитала всю дискуссию. Порадовалась, что сайт живой и его участники неравнодушны к его дальнейшей судьбе и развитию.

Но у меня, как у человека, всего 2 недели назад зарегистрировавшегося на сайте, возникают резонные вопросы – как и о чем тут можно писать?

С одной стороны, площадка себя позиционирует как деловой клуб, а это предполагает один стиль общения – более строгий и формализованный. Да и круг тем тогда должен быть более узким. 

С другой стороны, читаешь теплые и задушевные посты участников – по крайней мере, те, которые сейчас всплывают на главной странице, и хочется настроиться на дружелюбный и неформальный стиль общения. Уж, простите, со смайликами, вздохами и разговорами о наболевшем.

Это вызывает определенный когнитивный диссонанс. Если деловой клуб – то почему такие темы и обсуждения, в том числе поэтические и с совершенно вольным стилем изложения? Если общая дискуссионная площадка – то зачем тогда эти призывы к строгости и большему формализму?

Я никого не критикую, просто пытаюсь понять правила площадки. Вот на сайте есть уже созданные разделы с темами "Рецепты", "Одиночество", "Психология" и т.д. То есть житейские темы обсуждать можно? Но разве можно говорить о наболевшем сухо, строго придерживаясь правил делового стиля? Тогда это будет скучно и не очень искренне.

В общем, я пока только пытаюсь разобраться. Надеюсь, в дальнейшем мне станут более понятны направление данного ресурса и его стратегия развития.

По поводу противостояния старожилов и новичков – пока я на себе его не ощутила. Мне тут комфортно, что даже непривычно, потому что часто на сайтах начинается "дедовщина" и испытание новичков на прочность. Здесь же пользователи мне кажутся интеллигентными и доброжелательными. Дискуссии ведутся на достойном уровне – и вовсе не с целью кого-то оскорбить, а действительно прояснить какие-то позиции и прийти к определенным выводам.

В общем, продолжаю изучать сайт. Благодарна за возможность свободно высказываться и участвовать в обсуждениях.

Более 2 месяцев назад
Лана Челс

Я, как новичок, хочу сказать несколько слов. Шестой...

Я, как новичок, хочу сказать несколько слов. Шестой день я осваиваю вашу площадку, пытаюсь собрать максимум полезной информации, чтобы понимать: что, почему, зачем. Оказалось, что это не так просто, даже с подсказками Администрации сайта, которая в первые дни очень плотно со мной общалась.

Посоветовали ваш сайт со словами - там можно писать обо всём. Хорошо, обо всём, так обо всём. С таким настроем, думаю, приходят многие. Потому что совершенно не представляют, что здесь происходит. Поэтому, пожалуйста, прежде чем кого-то в чём-то обвинять: не то написали, стихи ваши вообще уберите с глаз, - нужно прописать более чёткие правила и обозначить границы.

Если пишем только информативные статьи, которые будет уместно находить через поисковик, так и скажите об этом в правилах! Об этом никто, кроме работников сайта не знает. Я вот только сегодня методом проб и ошибок набрела на эту статью. И поняла, что не всеми публикациями попала в концепцию. Если бы я это знала ЗАРАНЕЕ, то зачем бы я вообще стала тратить время на писанину, не нужную сайту, и на какой не будет ни Уважений, ни комментариев???

А так я почему-то после регистрации оказалась в разделе "Культура и искусство", хотя ничего не выбирала, посмотрела, что там "Лучшее", что там "Новое" и, согласно этому, написала свои первые статьи. Ну, вы понимаете... 

Потом долго не могла выяснить, почему я не вижу свои опубликованные статьи совсем или вижу не все. Оказалось, что я не в той вкладке. Перешла на "Все отрасли", называемую Главной страницей. Там, оказывается, не публикуют все статьи авторов, а избранные. В правилах можно это тоже прописать, чтобы мотивировать создавать авторов тексты нужного формата для попадания на Главную страницу.

Разобралась с Объектами, теперь они стали Компаниями (это более понятно, потому что можно было подумать, что это достопримечательности, например).

А вот как я осваивала Специалистов, которые Люди... Открываю сверху: Люди - профили авторов. Открываю снизу: Участники - тоже профили авторов. Так несколько раз, пытаясь понять, где же эти таинственные Специалисты-Люди. И кто это вообще должен быть? Артисты, депутаты, строители? Кто? 

Долго я добивалась ответа, чувствовала, что меня тоже понять не могут, потому что ОНИ-ТО ЭТО ЗНАЮТ. И, конечно, сложно подумать, что кто-то может не знать, что это. Потом посоветовали обратить внимание на "замыленные" фото. Вот никогда бы туда не зашла. Первая мысль - это недействующие профили, тем более, чтобы на них наткнуться, нужно основательно прошерстить всю ленту.

Когда открыла, то поняла, конечно. А то только было озвучено, что Специалисты дороже Объектов. Хорошо, пусть дороже, но их ещё нужно найти и посмотреть, как это делается.

Вывод из всего опыта первых дней на сайте: побольше конкретики в Правилах. А то, действительно, будет не деловой сайт, а винегрет. Мы, как пользователи, примем любые условия и будем их соблюдать. А когда не знаешь, сложно сразу попасть в струю. 

"Заделом" - очень нравится как проект. И люди, которые здесь находятся. Стараюсь каждому, приходящему на статью или комментарий, ставить Уважения. Спасибо большое Администрации, что уделила мне много времени.

19 дней назад
Свободная Алла

Я здесь совсем недавно, но уже поняла, что есть статьи "по делу", а есть - ни о чём, на "поболтать". Но, как показывает жизнь, и те, и другие нужны, потому что у одних людей слишком тяжёлая умственная работа и они хотят вечерком почитать что-нибудь лёгкое, не напрягая и так напряжённый мозг, а другие - что-нибудь полезное, третьи... и так далее. Пусть будет разный контент на разные аудитории)

1
Вчера
Смирнова Наталья

В такие песочницы, к сожалению, превращаются всё площадки. Почему? Вот хороший вопрос! Потому ли, что нет цензуры и какого-то отбора что ли... Если сад не обрезать, он ведь зарастёт и одичает. Также и здесь должен быть садовник, отбраковывающий всё лишнее и позволяющий без помех расти  прямым побегам. А так до демократии мы ещё не доросли...либо планку проекта надо  понизить в пользу массовости

0

Социальная сеть Заделом © 2024