|
Евген3270Рейс 13, число 13, место 13 Б... Имеет ли особое мистическое значение число 13 в нашей жизни, какую смысловую нагрузку оно несет в себе и стоит ли обращать внимание на такое сочетание цифр и чисел, не могу однозначно ответить. А нужно ли опасаться или наоборот принимать, как хорошее знамение этот знак, решать Вам. У каждого может попадаться в каких либо ситуациях определенное сочетание цифр, бросающееся в глаза и вызывающее интерес к таким комбинациям, но что они значат, ответ покрыт тайной и мистикой. Бытует такое мнение, что число 13 несет в себе опасность для участника событий помеченным этим номером. У меня была такая история, и не одна, но эта, помеченная числом 13 заполнилась на долго и я хочу рассказать её. Случилась она очень давно, если мне не изменяет память 1990 году осенью. Я оказался во Владивостоке, на другом краю нашей страны. Причину моего присутствия в Приморском Крае, много не буду описывать, она не представляет особого интереса для читателя т.к. рассказ о числе 13.
Владивосток, начнем с того, это уникальный, очень красивый город, как будто другая страна, природа и климат по отношению к нашему в центральной европейской части России, прямая противоположность. По всей местности сопки, если кто не знает, что такое сопки, это небольшие горы из монолитного в основном камня или из большущих кусков камня запорошенных более меньшими камнями, то есть кучки таких каменных горок размером до километра, а может местами до полутора. И вся территория состоит из таких кучек где больше, где меньше. С самолета местность выглядит как пупырчатая кожа или баскетбольный мяч.
Речки в тайге, заслуживают особого внимания и пройти мимо не забросив удочку, человек приехавший с Волги, ну ни как не может. Что я и сделал, находясь далеко в тайге. Уссурийской тайге, это особенная тайга, о ней много написано в СМИ и книгах: В.К. Арсеньева, повесть "Дерсу Узала", издана 1923 г," По Уссурийскому краю", " В горах Сихотэ-Алиня", где автор описывает необычную красоту далекого края. Зверья разного там бродит по тайге, включая Уссурийских тигров предостаточно , что можно не заметить, как окажешься разорванным на кусочки, съеденным тигром или медведем, или ужаленным змеёй.
Наш Президент, Владимир Владимирович очень любит эту тайгу и не так давно в СМИ было показано его пребывание в тайге, рыбалка на озерах. Им еще был подписан указ о защите Уссурийских тигров обитающих только в России и только в Уссурийской тайге. Такие тигры ни где больше не обитают.
Осень в Тайге самая прекрасное время, растет куча всего съедобного, голодным остаться может только лентяй, хотя лентяй в тайгу не пойдет. Съедобное было по всюду, это лианы какого то дикого перца вкусного и острого, кишмиш, что-то вроде фейхоа сладкая до обалдения, много ягод и грибов. И самое интересное это рыба красная, Прада в моем случае я на икромет не попал, была пауза один вид уже отметал икру а другой не начал.
Но всегда приходит время возвращаться домой, я и так задержался в Приморье больше месяца и взяв билет не обратил внимание на числа. Билет как билет на 13 число. А билеты в те года было купить ну совсем не возможно и я был рад, что по знакомству мне купили билет до Москвы. Упуская все детали, оказался в г. Артем где находится аэропорт Владивостока. Со всеми попрощался, люди сели на машины и уехали. До самолета несколько часов и я один брожу по аэропорту. Пришло мое время регистрации и вдруг все табло стали обнуляться. Потом появились во всех табло рейс задерживается по техническим причинам. Тогда не торопились давать информацию. И так прошли почти сутки, как я провел в аэропорту и все это время самолеты не взлетали. Прошел слух что разбился самолет на полосе и убирают полосу. Потом все включили и самолеты полетели и я благополучно прибыл в Москву и далее самолетом домой.
Да еще очень важная деталь, я как прибыл в Артём, отстучал телеграмму домой, срочную, тогда была такая связь, телеграммы. Вылетаю, Артем-Москва, Рейс 13, 13-го числа, и вот тут обратил внимание на числа. Плюс ко всему было место 13 Б, не то чтоб испугался, но мысль закралась в голове не приятная. А в это время, пока я сидел ждал в аэропорту и готовился вылететь, моя Мама, Папа, Жена, смотрят телевизор, новости вечерние 21-00 по московскому времени, это раннее утро во Владивостоке, как раз начали вылетать самолёты. И так кратко сообщают, что во Владивостоке, при взлете разбился самолет рейс 13, Артем Москва и примерно, одновременно приносят срочную телеграмму где написано: вылетаю 13-го, рейс 13. Артем Москва. Представляете, как выглядели мои родители и жена и что они почувствовали, правда, мои родители сразу связались с Москвой, и через некоторые имеющиеся возможности, выяснили, что это другой рейс, тоже под номером 13. и что жертв нет, только тогда успокоились, А я об этом даже не догадывался. На самом деле, было так, перед моим рейсом например 45 -13 Артём Москва , шёл рейс 34-13 грузопассажирский, набитый товаром из Китая до отказа, и вот он при перегрузе, не смог вытянуть взлет и растянулся на взлетной полосе. Не развалился на части к счастью, и как его убрали мы все полетели по своим направлениям. Вот такая история с числами 13 приключилась со мной, а кто ни будь имеет приключения связанные с числами, например 13, 666, 777, 888,111 и другие. |
Комментарии:
Старые
Новые
Популярные
Николай
Для кого как, а для моей семьи 13 - это счастливое число. Начну с того, что 13 марта мы поженились и живём уже вместе с супругой официально не один десяток лет. Моя супруга при родах нашего первого ребенка лежала в роддоме в 13 палате. У одного из наших сыновей родился ребенок в 2013 году.
Короче, у нас этот день считается счастливым, этому дню сопутствует везение во многих делах.
Что касается описываемой природы Приморского края, то действительно красивы здешние субтропики. Служил я в тех местах годик в рядах Советской Армии в 1977 - 1978 годах и немного прикоснулся к тому климату и ландшафту, насколько позволяла мне это сделать моя служба.
Polpotcat
Пол жизни прожил в тринадцатой квартире. Ничего так себе прожил! Думаю, не хуже чем в четырнадцатой или в двадцать третьей!
Не в цифрах дело, я полагаю, а в том, как относится к ним человек. Весь мир создан на цифрах. Вернее, на их сочетаниях и соотношениях! Как любая другая "компьютерная" программа. Вначале было Слово (мысль, идея)! А воплощалось всё при помощи цифр!
Человек привык подгонять всё под определенные стандарты. А как это делать, если не при помощи математики?!
Есть "красивые" сочетания цифр, есть "удобные" и "неудобные". Проще считать единицами, десятками, дюжинами. Вот число 13 выбилось за стандарты человеческие. Неудобным стало! Значить сразу надо его "забанить"! Приписать некие, даже мистические, свойства!
Плюс сыграла свою роль ещё и библейское сказание. 12 апостолов. 13-м считается Иуда. Отсюда тоже своё негативное отношение к этому числу.
Затем всё шло по нарастающей! Кто-то начинал вспоминать свои истории, происшествия, неудачные решения принятые именно 13-го! Всё подгонялось. Включался психологический фактор, настрой на негатив и ожидание неприятностей, якобы, исходящих от этого числа. Всё накладывалось слоями и, в конечном итоге, получилась "чёртова дюжина"!
Моя версия. Предложил вам к рассмотрению.
Евген3270
Версия принимается, но она не похожа на версию, она тянет на ответ и сопроводительное торическое обоснование. Тут такая штука получилась, я дал статье другое название, уходил от слова мистика в самом названии. Но модерация поправила название, и тут немного изменилась смысловая подоплека. Но это не так страшно. Уходил от мистики в названии, потому, как считаю, также как и вы, по крайней мере в таком же направлении и ракурсе. Что это математика, бесконечная многоуровневая, наивысшего в степени (n-бесконечность) порядка, так называемая матрица. А так как, идут бесконечные цепи, попадает сочетание цифр 13 ,666,111,555, ... 999, 000 и тд, это так называемые по аналогии с материалом тканью - узелки, которые и заметил человеческий глаз, сделал первичный анализ, нашел совпадения и тут пошло поехало...
Безусловно эти совпадения и комбинации что то значат, это даже не обсуждается, может просто узелок на ткани, а может что еще, вот тут и есть вопрос не отвеченный для всех. И ради всеобщего интереса задаюсь таким вопросом.
Настя
Как вы интересно написали про Владивосток! С удовольствием почитала. Всегда знала что это интересный город. После вашей статьи захотелось теперь там побывать. Совсем другая Россия!
Около меня почти все люди опасаются цифру 13 и все что с ней связано. Если узнают что им нужно 13-го куда-то выезжать, то сокрушаются и переживают, если в 13-м вагоне предлагают билет, или на 13-м месте, то отказываются брать такие билеты. Сейчас то времена попроще, были-бы деньги, и купить можно что угодно с любыми местами, вагонами и даже самолетами. А уж если на нашей рабочей неделе выпадает пятница 13-е, то весь коллектив нашего отдела ждет обязательную неприятность в этот день и если действительно случается какой-нибудь сложный момент, то все дружно ахают и ругают этот день.
Но больше все равно накручено с этим числом, в литературе и христианстве это число показано с отрицательной стороны, и мы привыкаем к нему относиться с негативом и даже его бояться. По другому это называется еще - суеверие. Но я например считаю, что каждый имеет право на свои убеждения. Если есть плохие истории связанные числом 13, и есть основания считать его опасным, то эта точка зрения тоже имеет право на существование.
Евген3270
Благодарю Вас Настя, за добрый отклик, в те времена было очень необычно и красиво, а сейчас смотрю, как развивается край и становится все лучше и краше, радует в двойне. Вот только тайга подвергается вырубке и знаменитый кедр, который только в Уссурийской тайге растет, постепенно исчезает. Этот кедр уникальный, его пытались вырастить в других регионах, как например сибирский кедр, так он просто не растет в других землях. Ему нужна только Уссурийская тайга. Не знаю с чем это связано, наверно с климатом, но в похожих климатических условиях так-же сажали, но в других местах, он не прижился.
Сибирский кедр, все знают его, шишки все видели, и орешки щелкали кедровые. У сибирского кедра шишка с орешками(семенами) имеет размер около 8-1012 см в длину и в диаметре 3-4-5 см.
Кедр уссурийский, вы представить себе не можете, даже, но шишки с орешками(семенами) имеет вдвое больше размер, и бывают экземпляры размером с трех литровую банку. Я привез в те года такие шишки домой, верней выслал контейнером, целый мешок крупных экземпляров, вместе с другими вещами. И что бы вы думали? Ни кто не верил, что это шишки кедра, говорили что я шучу и обманываю, что это какая-то подделка. Но разломав шишку, убеждались в подлинности, особенно когда грызли орешки. размером в двое ,трое больше сибирского кедра,
Вот такие вот, причуды оригинальные и не повторимые в Уссурийской тайге.
Marina
Если честно, к нумерологии, а тем более мистической, я совершенно равнодушна. Мне без разницы, какое число, какой ряд, какое место и т.д. Но исторически так сложилось, что цифру пять уважаю больше всех. Пятёрка - ещё со школьной скамьи, когда эта красавица радовала меня в тетрадках и дневнике. И чем их там было многочисленнее, тем большую радость я испытывала. В старших классах, правда, эта гостья у меня была уже не так часто, а вернее, совсем редко, в основном тусили четверки, а то и, о ужас, тройки, и даже двойки, поэтому цифра пять была долгожданной и выстраданной пОтом и кровью. А значит, самой любимой.
Даже когда, словно грибы после дождя, везде понатыкались магазины "Пятёрочка", я тоже весьма благосклонно отнеслась к ним, видимо уже на подкорку была зашита положительная эмоция.
Исходя из вышеизложенного, можно догадаться, что цифру два не люблю вообще. Опять же, благодаря личным школьным эмоциям. Уж очень огорчала меня эта лебедь белая, вернее красная, когда я видела её в конце своих перечеркнутых работ по алгебре, геометрии, физике, химии и т.д. Но что поделать, я гуманитарий, точные науки, увы, никак не давались мне. Я до сих пор так и не поняла, что такое интегралы, синусы, котангенсы, и, прости Господи, одночлены и многочлены, и где, самое главное, они мне должны были пригодиться в жизни. Хотя по поводу двух последних можно было бы приколоться и порассуждать об их применении, хотя, боюсь, что к математике эти рассуждения никакого отношения не имели бы. А вот любимые литература и русский язык мне помогают всю дорогу. Без них я никуда.
Polpotcat
Вот он, психологический фактор! Предрасположенность к "хорошим" цифрам и неприятие "плохих"! Вы Марина, косвенно, подтвердили мою версию! Эврика!))) Пусть Архимед отдыхает в ванной! А пифагоровы штаны во все стороны равны! Ударим школьной пятёркой по суевериям! Да здравствует Старый Новый год ! 13-го января без мистики переходим в 14-е!
Евген3270
Марина, Вы молодец, в красивом письме и льющейся последовательной мысли вам соперников найдется не так уж и много. Нумерология это целая наука и я не пытаюсь ее даже рассматривать и вести о ней речь, т.к. полный профан в этом.
А вот то что, все массово пугаются числа 13 или других чисел, мне не совсем понятно, хотя есть много совпадений, примеров и историй связанных этими числами. Я также отношусь скептически к такого рода страшилкам, но без фанатизма и отрицания существования сего явления, ставя в один равнозначный по "мистике" ряд, число 13 с другими числами.
В моем примере, описанном мной наблюдается некая нагрузка смысла на число 13, но наверно не больше чем на другие числа, которые мы не выделяем по каким либо причинам. А чисел вокруг масса.
Касаемо прикольнуться по членам и многочленам, пример в вашем кошельке, рублики члены, а купюры многочлены, и думаю, такие многочлены и члены радуют своим присутствием и самый главный враг кассир злодей, со своими функциями деления и отнимания портит весь кайф наслаждения и радости. Прикол такой.
Marina
Евгений, спасибо Вам за добрые слова про моё красивое письмо. Мне понравился Ваш пример по поводу членов и многочленов. Теперь я хоть что-то стала понимать в математике. Вы, случайно, не учитель?
Моя хрустальная мечта, чтобы мой кошелек превратился, не подумайте плохого, в генератор многочленов. Чтобы купюры плодились и размножались в геометрической прогрессии, вернее прибавлялись, умножались и ещё, вдобавок, сами возводились в степень. Но они, редиски этакие, только делятся и вычитаются. Прямо безобразие. Такая математика мне, почему-то, не очень нравится.
А по поводу "страшного" числа 13 я могу только сказать, что это число самое любимое у моей мамы. Все счастливые события у неё связаны именно с ним. Так что ничего страшного в нём нет.
Евген3270
Марина, я не учитель, я просто приколист и иногда использую приколы в жизни, так интереснее.
А вот купюры, это парадокс, но размножаются не везде и не во всех кошельках, и даже не во всех банках, хорошо что на передержку в кошелек заходят, редиски и еще какие, наверно рас редиски то возможно в редисковых банках и плодятся.
Polpotcat, озвучил версию о психологическом факторе, и я заметил, вы дважды подтвердили этот фактор, что наличие "любимых чисел" подразумевает и наличие "не любимых чисел" Это в принципе все подтверждают. Ведь каждый имеет какое либо событие взывающее у человека положительные эмоции и произошедшее в какое-то число, также и наоборот отрицательное событие вызывает отрицательные эмоции и тоже связано с числом. А есть еще массовое явление, (не все конечно, мы и многие сюда не входим, но более 1/3 людей) касаемо числа 13.
Остальные 2/3 получается также подтверждают наличие любимых чисел и не любимых. Теория верна.
Числа сопровождают людей везде, оспорить не возможно. Что это может значить, так же не возможно объяснить
Есть люди утверждающие, что испуг от числа 13 может вызвать неприличный страх, доводящий человека до безумия, расшатывая хвост у самолета носовым платком. Все может быть.
Сергей
Это паранойя ) У меня на часах часто попадается 22-22. Ну соответственно, по жизни нахожу эти числа. Сам хочу, жду и нахожу.
Евген3270
Знакомая ситуация, не вольно натыкаешься взглядом на одни и те-же комбинации цифр. их несколько , но иногда бывают комбинации цифр, как в этой статье 13 13 13, это конечно же выбрано из рядов других чисел , ведь эти числа не могут существовать отдельно и самостоятельно.. Они в рядах с другими числами, и соответственно смысловая нагрузка зависит не только от 13 13 13 . От других не менее и не более чем от13, это информация, со мной согласятся многие, я думаю.
Много встречал людей, вернее сказать все кого встречал имеют опыт сопутствия с какими либо комбинациями цифр, но так же, как и у всех имеются только вопросы, и нет на то ответов.
Ольга
У меня тоже есть часто встречаемая комбинация)), можно сказать, я её сама ищу и она находится. Не всегда, правда.
Хотя, кроме комбинации нравится цифра 7.
А помните браки в красивую дату 08.08.08? А потом сплошные разводы(((
Сами себе придумываем, сопоставляем и ждём результат.
Евген3270
Согласен с вами, вы тоже подтверждаете, что есть любимые и не любимые числа, а значит "плохие и хорошие" в представлении и воображении людей конечно, так то нет плохих или хороших чисел, они все одинаково нейтральны и несут в комбинациях своих информацию.
А люди неустанно выбирают хорошую или плохую цифру, вроде как виновата цифра, а не грехи или поступки человеческие, которые привели к какому либо событию плохому или хорошему, не столь важно. А цифры в своих комбинациях указывали на это.
А мы люди не можем считать информацию с этих комбинаций цифр, просто не возможно определить где происходит считывание информации, в какой последовательности и по каким алгоритмам, а учесть то жизнь намного круче представляемого супер компьютера, то становится ясно, что совсем ни чего не ясно.
А свадьбы счастливые не могут быть счастливыми только лишь потому, что произошла свадьба например 08.08.08, это вне всяких сомнений, даже если просто решить этот ряд то получится число 6, а в массовых представлениях число 6 вызывает не однозначное и всем известное представление, то есть опять не стыковка.
И так приходим постепенно к мнению, что представление о числах люди имеют не правдоподобное и ошибочное, а вот как на самом деле все обстоит в истине остается неизвестным.
Игорь Пащенко
Верить в сверх естественные способности числа 13 для меня лично то же самое , что верить в черную кошку, которая вдруг перебежала передо мной дорогу. Ведь по большому счету на месте этого числа может оказаться как одночлен, так и многочлен.
Все, как говорится, познается в сравнении и зависит от тех мыслей, которые мы принимаем и затем считаем своими. Стоит только согласиться с чужим мнением, в том числе на счет числа 13 и, пожалуйста ,получай соответствующий результат, который может быть как негативным, так и позитивным.
А причина такого положения заключается в специфике нашего мышления и, как следствие, нашего отношения к совершенно нейтральным вещам. Ведь когда мы слышим, например, о том же числе 13, непроизвольно возникает ассоциативный образ, имеющий негативный или позитивный характер .
Этот образ притягивает к себе чужие мысли и наши эмоции, наработанные предшествующим опытом, что приводит к соответствующим реакциям в физическим организме и последующим за ними действиям.
Увидел число тринадцать в своем авиабилете и всплыл в памяти образ опасности, связанной с этим числом. На помощь подоспели мысли, из-за негативного опыта хорошего знакомого. Ощущение страха накрыло настолько что сразу побежал сдавать билет.
Но когда финансовые потери от этой операции оказались несопоставимы с размером семейного бюджета, пришлось на все время полета забронировать место в хвосте самолета и подвязать носовым платком нижнюю челюсть, чтобы не создавать критическую вибрацию обшивки воздушного судна...
Евген3270
Согласен, мы начинаем думать о чем то и притягивать к себе ту или иную ситуацию. Это ни кто я думаю оспаривать не будет. А про черную кошку, так ни кто почти не верит, но на всякий случай обойдут.
SwiD
Если говорить про число 13, то в это число родилась моя Мамулька! А что может быть счастливее и священнее дня рождения Матери? Поэтому, когда люди обламываются занимать 13 места, заселяться в 13 номера и всё такое прочее, я всегда с радостью соглашаюсь. И мысленно благодарю Вселенную за это замечательное число!
Ну, а в остальном, к нумерологии я безразличен. За исключением числа 9. Девятого числа родился я! :) Говорят Бог любит троицу, а я люблю её трижды. Но, сразу после числа 13!
У меня был друг, который был просто помешан на цифрах. Он видел их везде. Мне кажется, у него, как в "Матрице" перед глазами бежал всегда поток зелёных циферок. То номер маршрутки не тот, то номер автомобиля, то позвонили с номера с "плохими цифрами"... И так до бесконечности. Я просто не представляю, как человек живет с такими тараканами в голове? Куда там черные кошки попали...
Irina
Начну с того, что поправлю уважаемого Polpotcat - Иуда Искариот не был 13-м апостолом. На Тайной Вечере присутствовало 12 апостолов и Иисус - их Учитель. А так как всего там было 13 человек и произошли (или не произошли, или не совсем так произошли?..) известные события, то да - "чертова дюжина" подтвердила свое негативное значение.
В древнееврейской Каббале существовали 13 Духов Зла. К числу 13 плохо относились Гомер и Цицерон (кто знает, почему. Может, только Пифагор мог бы ответить?).
А вот про пятницу, 13-го известно больше. Это черная дата в календаре ордена Тамплиеров. Именно в пятницу 13 октября 1307 года были арестованы почти все члены ордена на территории Франции. Многие были казнены, а Великий Магистр сожжен заживо. На костре он проклял короля Филиппа IV, папу Климента и палача де Ногарэ, пообещав им всем встретиться с ними через год и наслав "проклятие на ваш род до 13 колена". Проклятие Жака де Моле хорошо известно всем, но известно из беллетристики. А вот хроники о нем молчат. Но откуда - то возникла эта легенда?...
Сама я отношусь к числу 13 спокойно. В общем - то , ничем не выделяю его среди других чисел. По поводу любимых и не любимых чисел могу сказать, что некоторые больше нравятся - 5, 6 например. Или 8 (эта цифра, наверное, из - за своей симметричности). А " нелюбимых" и вовсе нет. Хотя есть привычка складывать цифры на автомобильных номерах (зачем, спрашивается?), а раньше, по молодости, могла сжевать автобусный билетик со "счастливым номером":)
Евген3270
Ирина, отличный комментарий, очень понравился. Есть некая связь по дате например, происходящих событий, похожих по содержанию или сказать так "плохих". Мы наблюдаем совпадения с разными числами, в частности берем число 13, Передаем это событие дальше, а дальше получается, что число 13 становится "плохим". Но числа не могут быть плохими или хорошими, они нейтральны, как и буквы или символы, несут информацию о событиях и др. А вот события, так они могут быть и плохими и хорошими. Правда и о событиях можно порассуждать, и поставить вопрос, что такое хорошо и что такое плохо.
Пятница 13, аресты и казнь Великого Магистра, это конечно же, огромная негативная смысловая нагрузка на дату. И она, не может исчезнуть и бесследно пройти. Любое положительное или отрицательное событие оставит след, Но даже в этом случае, мое мнение, число 13 остается нейтральным. А вот потомков короля Филиппа IV, Папы Климента, палача де Ногарэ и многих других участников, думаю ждут сюрпризы, как обещано до 13 колена. Это все существует, и возможно даже в одни и те же числа.
А сколько не выделенных особым вниманием "плохих" или "хороших" событий остаётся за кадром жизни, не счесть. Причем не только 13 го.
В этом всем, наблюдается некое умышленное, искусственное выделение событий и может быть даже подтасовка дат с привязкой к числу 13 или другому, для лучшей запоминаемости или еще чего.
Касаемо, Иисуса и его учеников, события описаны в св. писаниях и я не буду затрагивать св. тексты. Но у меня есть свой вопрос или мнение, называйте как хотите. Вот его я озвучу.
Во всей этой истории, с предательством Иуды, есть очень много странностей и непоняток. Такое впечатление, что то не хватает или наоборот лишнего преподнесено и не стыкуется.
Лучший ученик Иисуса , верный друг и помощник. И так глупо выглядит предательство, о котором нам преподнесли св. писания. Явно наблюдается какой то детский сад, с поцелуями и предательством Иуды. Иуда, во первых, просто не мог предать Иисуса, ни каким образом, и даже если и совершил какой неверный шаг, то быстро его исправил бы. Иисус, сам сказал Иуде, что ему предстоит выполнить особую миссию, непосильную другим Апостолам, Иуда долго плакал и просил Иисуса отменить это, но миссия не отменилась и Иуда выполнил как было обозначено Иисусом. Вот тут становится понятно, что самую тяжелую роль говнюка, доверили самому преданному и лучшему. Так, что мое мнение, предательства не было ни какого.
Не понятен смысл, зачем нужен был этот цирк с 30 серебряниками и поцелуями, словно ребенок, своим детским взглядом на жизнь описывал эти события.
Polpotcat
Я полагаю, смысл в вере и фатальной необходимости предначертанного!
Polpotcat
Irina, спасибо за вашу попытку исправить мою ошибку, но теперь позвольте и я сделаю своё уточнение.
Действительно, если считать Тайную Вечерю основной точкой отсчёта, то да, вы правы, Иуда Искариот был в числе первых двенадцати учеников Иисуса! Это верно, с логической точки зрения!
Но после известных библейских событий, это историческое лицо выпало из числа двенадцати достойных аппостолов! Его место занял, по достоинству и выбору других аппостолов, Матфий! Он и занял место двенадцатого! То бишь, с тех пор Иуда, которого нельзя выкинуть из жизнеописания Иисуса Христа, стал тринадцатым, как бывший аппостол!
Вы же не будете утверждать, что и на данный момент он находится числе двенадцати?
Вопрос сложноватый и, где-то спорный, я согласен. Но вы же не откажете мне в праве на свою точку зрения? Кстати, не один я придерживаюсь её!
Polpotcat
Возможно, я всё-таки не прав, потому как 13 - м аппостолом церковь полагает Павла.
Сложно всё это! Спасибо что затронули эту тему, Irina! Заставили меня немного призадуматься!
Irina
И Вам спасибо, Polpotcat! Мы же не спорим здесь, а именно обмениваемся своими мнениями. Тем более, что да - тема религии не просто сложна, она необъятна.
P.S.
Когда - то, лет 20 назад,очень интересовалась этой темой, хотела даже получить второе высшее в Свято - Тихоновском университете по специальности "Религиоведение". Но...увы! На эту специальность принимали только мужчин! Женщинам можно было получить образование и стать теологами, теософами, а вот религиоведами - нет почему - то...
Евген3270
Если б были, ответы то их обязательно нашли бы. И думаю, не имеет особого, значения кто Был 13 м. Но если найдется ответ на сей вопрос, будет интересно его узнать.