![]() |
![]() ГеннадийПоводом для написания статьи послужил недавно произошедший со мной случай. На День Военно-Морского Флота мы с женой пошли в гости к ее родственникам. На флоте служил и я, и ее отец с братом, так что повод был. Как водится, по пути зашли в магазин, - не с пустыми же руками идти. Купили все, что надо, особенно я был рад копченым лещам и угрю, - самое то к пиву. Ну, а жена пиво вообще не пьет, так что взяли хорошего сухого вина и коробку конфет. Когда пришли к родственникам, там уже все были «навеселе». Мы отдали все покупки хозяйке и она ушла с ними на кухню. Ну, а нас сначала поздравили «штрафной», а потом посыпались тосты. Я не очень-то охоч до «горькой», но на столе была только водка. Пришлось по каждому тосту пригубить. А поскольку гостей было много, то часа через два уже пошел перебор. Да и жена, гляжу, тоже уже морщится. Я все ждал, что хозяйка выставит на стол все, что мы принесли, организм всячески противился водке. Но этого не случилось. И принесенное мною пиво и копченые лещи с угрем пребывали где-то в недрах кухни, а хозяйка о них и не вспоминала. Посидев еще с полчаса и поняв, что ни пива, ни сухого вина нам не видать, мы стали собираться домой. Разгоряченные родственники уговаривали еще «на посошок», но настроения почему-то не было, а водка и подавно не лезла. Не станешь же говорить, что это мы не пьем, подумают, «выламываются». В общем, получилось все как-то не очень… Домой шли молча. А дома чуть ли не разругались. Мне очень не понравилось, что хозяйка не выложила то, что мы принесли, на стол. Не потому, что мне жалко или еще что. Поскольку я плохо переношу крепкое, то всегда, когда иду в гости, беру с собой то, к чему я привык, на всякий случай. Кроме того, я с детства помню, как к нам часто приходили гости, естественно, все с собой что-нибудь приносили. И мать сразу выкладывала это на стол. Так у нас было принято. И меня так воспитали. Да и потом, сколько мы ходили в гости, все принесенное нами всегда оказывалось на столе. То же самое делала жена, когда гости приходили к нам. В общем, я стоял на своем, что так, дескать, не поступают. А жена защищала хозяйку, и говорила, что та вправе поступать в своем доме так, как считает нужным. Но меня это не убедило, этика должна быть одна, а уж это – вообще общепринятые элементарные правила приема гостей. Ведь для чего-то нас с детства учат, как нужно поступать в том или ином случае. Для наглядности хотел найти старый учебник по этикету, сохранившийся с института, но так и не нашел. В итоге, мы с женой остались каждый при своем мнении. Но праздник был испорчен. А может, я был неправ? Как вы считаете? |
ЗАДЕЛОМ © 2023
Комментарии:
Старые
Новые
Популярные
Иванов
А вы не подумали, что рыба с пивом в данном случае были не к месту? Хозяйка сберегла всем здоровье, иначе бы начали водку запивать пивом :) Честно говоря, странный у вас был гостевой наборчик. Одно дело шли бы с отцом жены пообщаться, а тут крупный коллектив вас ожидал. Как то пиво с рыбой, да еще в такой профессиональный праздник.. не серьезно. Или вы сели бы отдельно и пили бы только то что сами принесли? Опять таки, не уважение к другим.
В любом случае, ваше подношение кто нибудь оценил на следующее утро :)
colo
Простите, но вы не совсем правы. Кто там какое здоровье поберег-это конечно дело хозяйское, как и то мешать водку и пиво или не мешать. Я вот проблему вижу в том, что Геннадия лишили возможности получить удовольствие от праздника. Пей, мол водку, как все!-хотя знали,что Геннадий с женой принесли с собой вино и пиво только потому, что к водке у них особое отношение..Чужие люди могли это и не знать, а вот родня могла бы войти в положение. А получилось так, что притырили на опохмелочку для себя.
А вместо того, чтобы хорошо посидеть, Геннадий с женой получили плохое настроение и семейную разборку..
Ничего бы такого не было,если б все пили водку, а паре дали возможность пить то, что они принесли. Градус веселья бы не стал меньше, зато не было бы дискомфортного состояния))
Иванов
Так вы Геннадий или его доверенное лицо? Свидетель, так сказать? :) Шутю. Конечно Геннадия обидели. Жестоко обидели. Каждый должен пить то что принес и точка! :)
Геннадий
Вы попали в самую точку. Мы действительно не рассчитывали, что там будет столько народу. Поэтому и взяли "свой наборчик", чтобы посидеть да попить пивка с родственниками, пообщаться, поздравить с праздником. Не получилось...
Ann
В принципе, Вы шли к родственникам, а не на корпоративный банкет, сидеть, злиться было точно ни к чему. Возможно, у меня недостаток воспитания, но если я не употребляю 40-ка градусные напитки, то способна об этом хозяйке сказать ). И если в гостях мои потребности сочтут за неуважение, то и ходить к такому дому ни к чему ).
Геннадий
В принципе, нам обижаться нужно на самих себя. Нужно было просто уточнить, будет ли кто-то еще.
SwiD
Мне кажется хозяйка в силу того, что была "на веселе", особо не рефлексировала, что вы там и к чему принесли, закинула на кухню, да побежала продолжить праздник... Я не вижу ничего такого, в том, чтобы сразу сев за стол сказать, что мол, я по крепкому не очень, я там пиво приносил, организуйте, будьте добры. Ну, вот, я бы так и сказал, если бы был у родственников. В другой ситуации по другому может. Соглашусь с Ann, что если бы мне после этого сказали что я не воспитанный, то это был бы последний мой визит в данный дом.
В нашей компании есть вегетарианцы, которые не пьют алкоголь и не едят мясо. На все гулянки они приходят со своими блюдами. Прям натурально, кастрюльки - тарелочки приносят. Но готовят очень вкусно и надо ли говорить, что их "еда" очень быстро превращается в общую "закуску", которая в первую очередь исчезает со стола? :))) Поэтому со временем они просто наловчились готовить больше, чтобы хватало и им (:
SwiD
Перечитал сейчас свой комментарий, чот мы на банду гопников похожи своей компанией :)))
На самом деле не всё так страшно. Изначально люди спросили, мол мы это не едим, у нас своя еда. Мы рады с вами повеселиться, но не посчитайте нас зазнайками, еду мы принесем свою. Ну, ок. Свою - так свою.... А потом же всем интересно, что там за "своя" еда? Каждый норовит отщепнуть. Люди стали готовить больше. Было вообще предложение скидываться и платить за такую прекрасную готовку, но авторы блюд не согласились. Возможно им нравится, что мясоеды таким образом приобщаются к веганству и они выравнивают баланс Вселенной... Я не знаю, если честно. Могу лишь сказать одно - очень вкусно у них получается!
Ольга
В каждой избушке свои погремушки. И если коллектив спаянный и споенный, ему пофигу на чужие представления о прекрасном. Даже если в детстве каждого из его членов чему-то там учили. Либо принимай их условия и пей, либо сразу обозначь свои пристрастия, а если их не будут учитывать, просто уйди. Обидятся? Фиг с ними. Свои - поймут. А мнение чужого (пусть даже родственника, но чужого по духу человека) - оно вам важно?
У меня в жизни был момент, когда не только крепкое пить - квас и брусничный морс было нельзя. Плюс сидение на так называемой "диете кормящих". Естественно, не ела ничего такого даже из вежливости и сократила до минимума посиделки.
Пчёлка Майя
Мне тоже кажется, что хозяйка без злого умысла унесла угощение на кухню «на потом». А потом и забыла… Вполне уместно было напомнить ей о забытом угощении. Лучше всегда быть открытым и более простым, чем закрытым и более сложным)) Недаром говорят: «Будь проще, и к тебе люди потянутся!»
Считаю, что можно было напомнить хозяйке в форме шутки... Можно было, как вариант, шепнуть на ушко жене своей, а она, по-женски пошепталась бы с хозяйкой, и долгожданное угощение появилось бы на столе. Без последующих эксцессов и недоразумений. Лучше было решить недоразумение на месте, чем потом трепать друг другу нервы… А чтобы не ругаться с женой, если уж не осмелились в гостях предложить выложить на стол угощение, можно было продублировать его у себя дома. И забыть неприятную ситуацию.
В любом случае, назавтра о вас хозяева (или гости, которые остались ночевать) наверняка вспомнили добрым словом!
Геннадий
Что бог ни делает, - все к лучшему.
Polpotcat
"Этика должна быть одна!" И эта этика должна быть ваша!? Правильно я понял?
Я, например, не знаю ваших "элементарных правил приема гостей" и учебника этикета у меня нету. Хотя вилку и нож держать умею. Принимаю гостей так, как сам считаю нужным и возможным! Вообще, не думаю, что в этих пресловутых правилах, что-нибудь говорится про то, что в гости, на застолье ходят со своими продуктами и напитками. А потчуются тем, что предложено гостеприимными хозяевами! С собой приносят продукты только в том случае, когда застолье собирается вскладчину. Ваше же приношение, вполне законно, может восприниматься хозяевами как некий презент, знак внимания.
Пили водку - не хотели обидеть! А за глаза попрекать хозяев значит можно? Да ещё с обидой статью забабахать! Нормальненько!
Я, например, точно знаю, что водку с пивом лучше не мешать! Сами говорите, что пришли позже, когда уже все были датые. А вам тут этикет с пивом подавай! Все срочно должны были перестроится под ваше антиводочное настроение!
Прям крик души какой-то получился: "Культуру пития украли с пивом и угрём!"
Геннадий
В ваших словах очень много желчи и яда. Так сдайте их в аптеку, а не выпячивайте перед всеми. Человек рассказал про определенный случай, он даже не уверен, что был прав. Зачем же на него ушаты помоев выливать? Про какой уж тут "этикет" говорить. Мы просто шли к родственникам посидеть пообщаться за кружкой пива, и никак не рассчитывали на чужую компанию. Просто в другой раз будем уточнять. А вы правильно делаете, что не мешаете водку с пивом, берегите здоровье. Вам ведь еще яд отдавать.
Polpotcat
Благодарю вас за советы! От опытного человека всегда полезно получить информацию!)))
"Ушаты помоев" на людей, это по вашей части. Если вы так уверены в своей правоте, то передайте ссылку на вашу статью тем людям, кого осуждали с женой на кухне. Я думаю, что они вернут вам ваши продукты и ещё добавят чего-нибудь на словах!)
И вам не хворать! Вам и вашему этикету!)))
Милана Ройко
Хороший гость с пустыми руками не ходит, вот и хозяйка наверное решила что это ей гостинцы, закинула на кухню - стол то уже накрыт. Кто же должен был знать, что это Вы себе принесли и что водку не пьете раз начали пить уже?) Сказали бы все как есть, родственники же вроде чего стесняться) У нас некоторые вообще не пьют алкоголь берут собой безолкогольное пиво, вот представляю дали мне пакет какой то я бы его тоже в холодильник засунула (и не смотрела) и пили бы они что есть на столе, потому что ниче не сказали прямо - нет конечно если что то не едите и не пьете надо так и сказать, никто ж мысли читать не умеет.
Ann
А мне очень понравился комментарий Миланы - вся суть проблемы уложилась в одну фразу. Ежели Геннадий и его супруга сразу начали водку пить, кто там уже разберет, что они вдруг принципиально легкие напитки предпочитают.
Ирина
Геннадий, хорошо ли вы знаете своих родственников? Как-то вроде о них, как о не родных. Из вашего рассказа создаётся впечатление, что у вас отношения в натяжечку. У нас тоже есть такие родственники, я вот их знаю и не хожу к ним(часто) Вернее, стараюсь не ходить. Но отношения поддерживать надо, поэтому как-то уже приспособились друг к другу. Они свой Гербалайф пьют, дети вино хорошее (какие уж дети - самим скоро по сороковнику), а я стараюсь там не пить, но разговором родственную компанию всегда поддержу, и прогуляться под ручку, и песен попеть. Жизнь-она такая штука. Все со временем меняется, меняется и наше отношение. Поверьте, не все так плохо:если не можете изменить ситуацию- измените отношение к ней. Да и умение договариваться у нас никто не отменял. А родственников? Так их ведь не выбирают.
Martinovo
Думаю, что большой коллектив родственников вашей жены не одобрил ваш эгоистично задуманный подарочный набор, тем самым высказав свое коллективное "Фи" )) Вы за это наехали на свою жену, если я правильно понял причину вашей ругани после посиделок. Есть о чем задуматься. Простые жизненные истории хорошо заводят на рассуждения ) А если серьезно, то согласен со многими комментариями выше, ваш презент элементарно положили в стол. Не к месту он был в тот момент.
Вы сюда тоже пришли не с пустыми руками. С подарком, так сказать, с историй. Даже задали вопрос в конце своего повествования. Вас все выслушали и согласно заданному вами вопросу высказывают свои мнения. Вам либо по эгоистически все равно, либо вы ждете пока кто-то вас поддержит с выбором гостевого набора ) Сущность вашей душевной структуры практически раскрыта ))
colo
Ситуация,произошедшая с Геннадием и его женой в гостях , безусловно выглядит некрасиво.
По-моему самый некрасивый момент в том, что в гостях-то вы были не у чужаков а у родни. Конечно же все гости, включая гозяев были уже под градусом, и только это может как-то оправдать замедленность мышления. Однако, я хочу обратить внимание на то, что родственники не могли не знать о том, что автор и его жена "не дружат" с водкой, и именно поэтому принесли с собой свой вариант горячительного.
Лещ к пив-самое то! А вот хозяйка, видимо," прижала" ваши продукты для опохмела после застолья.
Пивко, как лекарство.
Конечно некрасиво, но это нюансы воспитания, а возможно и лишний градус.
Меня вот тоже приучили в гости не ходить с пустыми руками, а все, что приносится, исключая личные подарки, конечно же выставляется на общий стол.
Но опять же-это все-таки зависит и от воспитанности. Но если ты знаешь, что человек принес с собой что-то свое для того, чтобы не быть "белой вороной" и поддержать компанию, то хозяева должны были это поставить на стол, пусть даже стол уже ломился бы.
Пчёлка Майя
Прочитала тут последний комментарий (colo) и возникла у меня, надеюсь, блестящая мысль в голове) Адаптированная под ситуацию автора. Всё равно никого не переделать. Ни Геннадия, ни его жену, ни родственников жены. И всё равно им (Геннадию с женой) придётся туда идти когда-нибудь. Родственники всё же. А из-за какого-то дурацкого недоразумения не стоит обрывать все отношения))
Ну реально, если человек не пьёт водку, но ему как-то неудобно об этом сказать, принесённое вино (или пиво) красноречиво намекает на это… Но не все способны этот намёк понять…
Поэтому предлагаю вам то, что вы принесёте в следующий раз с собой, отдавать не в руки забывчивой хозяйки, а прямо ставить на стол. И сказать при этом (чтобы не поняли как-то в обиду…, хотя какая тут может быть обида?): «А это от нашего стола - вашему столу!» Не думаю, что после этого хозяйка будет поставленное на стол убирать… Ну а если будет - можно как-то шутливо её остановить)
Мы все грешим какими-то домыслами. Частенько что-то думаем и решаем за других. Может, у хозяйки и в мыслях не было что-то «зажать»… Поэтому лучше всего быть открытым и простым, как я написала в своём предыдущем комментарии. Чтобы не было домыслов и недопониманий.
Думаю, если не выкладывать своё угощение на стол с каким-то упрёком или демонстративно, все нормально воспримут такой шаг. Ну ещё можно добавить: «От души!»
Martinovo
Уверен, что если начать пить или кушать только то что принес с собой, то массовая депрессия за столом обеспечена. Это не просто недоверие, но и не уважение к окружающим. Вообще, странное получилось обсуждение )) Жаль что автор не посвящает в детали.
Пчёлка Майя
Наверное, такие абсурдные ситуации, когда каждый ест только то, что принёс - редко встретишь)) Но если кто-то, например, из моих гостей принёс что-то своё (в дополнение к столу), я бы только обрадовалась и выложила бы это на общий стол. И никакой депрессии и обидок не было бы. Это вполне нормально, когда гости на общий какой-то праздник приходят не с пустыми руками… Выражая как раз-таки уважение к хозяевам. Конечно, лучше заранее договориться о накрытии стола вскладчину. Но, как правило, с родственниками редко так договариваются. Поэтому что-то принести с собой - это вполне нормально. А, в основном, люди приносят с собой как раз именно то, что нравится им. Но не для того, чтобы самим всё слопать, а чтобы и других угостить))
И я вот точно за столом не наблюдаю скрупулёзно за тем, кто что берёт себе в тарелку. Главное, чтобы тарелки были не пустыми. Да и бокалы (рюмки) периодически наполнялись любимыми напитками (и у каждого он свой).
Ну не знаю… Может, у меня такой ситуации в жизни не было. Чтобы каждый ел только то, что принёс сам…
Согласна с Martinovo в том, что когда не знаешь деталей - странное обсуждение получается. Но вот я сейчас увидела «детальку» от автора… (вероятно, автор недавно добавил). Геннадий с женой шли к родственникам, не ожидая, что там будет много гостей. Хотели просто посидеть с ними, вот и шли со своим наборчиком. Ну тогда моё предложение (см.выше) выставить свой наборчик на стол вполне уместно было бы или теперь уж будет в следующий раз))
Анастасия
Я поддерживаю автора, я сама если хожу в гости, беру с собой те закуски, которые я люблю. Мне иногда кажется, что я закусывать люблю больше чем пиво
Ирина
Прочитываю все ,что здесь сказано, начиная от текста Геннадия ,заканчивая нашими комментариями. Ну и тему же, однако мы развили. Что-то вещаем, спрашиваем, задумываемся, а где сам Геннадий-то?
Думаю, если бы изначально он вступил в обсуждение этой статьи -возможно беседа бы проходила в другом ключе.а у нас получается: сам пью-сам гуляю, сам пишу комментарий, поддерживаю комментарий и опять пишу.
Polpotcat
А Генадию поровну! Он кинул косточку, а мы тут жуём, давимся!
А давайте я расскажу вам сказку! Про репку или про бабку! Или про колобка бессмертного! Или про Василису Придурошную! Я уж и не знаю, как ещё привлечь внимание автора, чтобы абы! Реакции похоже и не дождёмся.
Я тут пока сочинил хоку или танку, незнаю!
" Сел на ягоду вишни сакуры.
Вкус не понял,
Просто на штанах пятно."
Ann
Тема простая, легкая, каждого в той или иной мере коснулась, вот все и высказались независимо от присутствия автора ).
Marina
Вот уж точно, водка без пива - деньги на ветер))
Милана
В какой-то степени ваша жена права. Но , если вы не хотели пить горячительное, вам прям с порога нужно было сказать типа я такое не пье и всё своё принес с собой для себя. У нас так часто делают наши друзья. Мы с мужем вообще не пьем и если у нас какой-то праздник всегда спрашиваем наших гостей заранее кто что будет пить. Наши друзья в курсе о нашей особенности) и своё приносят всегда с собой. Они даже предупреждают говорят. Я вот тоже поступаю так , что гости приносят с собой всегда на стол выставляю, да и стол по разнообразнее получается. У нас как родилась дочка мы ещё как-то и не собирали ещё гостей, решили с мужем что пустая трата времени и денег. Понятно что хочется отдохнуть с друзьями. Но мы решили дома теперь никаких посиделок, только дети и чай с вкусняхами. Ну там тортики, пирожки, пироги и булочки домашние. С друзьями встречаемся только в кафе или в ресторане. А дом наше семейная крепость. Не знаю может кто-то меня не поймет. Мы даже друзей поставили перед фактом, хотите посидеть или погулять приглашайте в кафе или в ресторан или можно скинуться чтобы было не обидно. Ну или каждый платит сам за себя. Вот к примеру совсем недавно я отмечала свои 44 . Подругам сказала хочу в кафе подарков на нужно и платим каждая сама за себя. Но подружки у меня конечно же сделали мне подарок. Знают мою любовь к носкам и косметике). Надорили мне всего. Ну и травяных чаёв. Мои подарки моя семья оценила). Сын забрал чай он такое любит. Мужу подошли мои белые носки). Ну а мне косметика). Вот такие у меня подруги ,знали что подарить). Никого не обидели. День рождение прошло весело, кто хотел заказывали себе венишко, а я безалкогольные коктейли пила. Наелись, наплясались и поболтали о своём о девичьем. Решили собраться в середине августа и просто придти попить кофе, заказать суши и поболтать о своём о девичьем.
inna
Здесь, как всегда, сколько людей - столько и мнений. Я, как человек, не любящий толпы народу, застолья и т.д., автора отлично понимаю. Он пришел в гости с надеждой посидеть в узком кругу близких людей, родных, попить пивка с рыбкой, а нарвался на толпу малознакомых родственников. Тем более это не его родственники, а жены, т.е. по сути чужие люди, у них нет ничего общего.
Это как на свадьбах бывает - туча малознакомого народу, пьянки-драки и т.д., не люблю такое..Как иногда говорится - с такими друзьями и родными врагов не надо. Седьмая вода на киселе, и пришлось терпеть это общение с чужими людьми.
Про жену ничего не могу сказать, возможно, это все ее близкие родные, она всех их любит и хотела повидаться с ними. А оно вон как получилось..
Но в семье надо выбирать, кто тебе ближе - твой супруг и дети, родители, или всякие тети-дяди, братья-сестры и т.д. Многим людям друзья-подруги дороже собственных детей ии жены-мужа. Ну, тогда жди проблемы в семье..
Просто мы все разные, кто-то любит толпы и застолья, а кто-то нет. Я люблю в узком кругу посидеть. А кто-то любит пьянки и драки. Поэтому надо выбирать, с кем общаться. Ругаться дома не надо, а разобраться спокойно, разобрать претензии и решить, что делать дальше. Еще раз купить пива и рыбки и посидеть с женой дома.
И не ходить на эти пьяные тусовки, а лучше позвать самых близких к себе домой и посидеть в тесном кругу. Ведь вы это делаете для себя, своих родных и близких, а не ради того чтобы доставить удовольствие толпе малознакомых людей. Тем более пьянка под водку это так себе "медитация"...
Кристина
У нас тоже всегда принято, если гость пришел с чем-то, то это естественно нужно положить на стол. Я так всегда и поступаю, но хочу сказать немного в защиту той хозяйки, возможно она просто закрутилось и забыла. Может было чем-то увлечена другим, другими гостями, возможно это просто случайность. А может вам просто нужно было попросить принести то, что вы принесли в пакете. Не знаю как у вас, но у нас если кто-то не пьет водку, а пьет другие напитки, никто даже слово не скажет. Если бы я не хотела пить водку я бы её не пила, сказала бы что я принесла с собой вино, либо пиво и пила бы то что пью я. Тем более, как я поняла вы пришли ни к чужим людям, наверное они должны были знать что вы не пьете водку.
А вообще я вас понимаю, я бы тоже промолчала если бы я пришла в гости ни к родным людям, а к каким-нибудь просто знакомым. Мне было бы неудобно попросить вынести то, что я с собой принесла, и поэтому я тут с вами согласна.
Мария Арнольдовна
На подобные мероприятия у нас тоже принято что-то приносить с собой. А вот чтобы не было такого недоразумения, как у вас, я всегда всё принесённое ставлю на стол. Если хозяева против, то уберут сами. Зато, все гости уже видели, что и кто принёс. То есть, если хозяйка это уберёт со стола и не вернёт обратно, сразу станет всем понятно с какой целью собиралась вечеринка.