Слухи, страхи и страшилки о цифровом рубле.
18 дней назад
Прочитала здесь заметку о том, что маркетплейсы с 1 сентября, начнут принимать цифровые рубли. Решила "покопаться" в сети и в Гаранте, чтобы найти побольше информации на эту тему.
Наверняка многие слышали, даже видела комментарии про "страшилки", связанные с цифровым рублём. Признаюсь, когда читала про тотальную слежку, принудиловку и правда, становилось не по себе. Но, чем больше находила информации, поняла, что часть слухов - это просто искажённые факты или вообще домыслы. Оформила заметку в форме вопросов и ответов. Старалась перевести ответы на народный и понятный язык, без официальщины.
Вспомнила семь разных слухов и "страшилок", по каждой нашла ответы в официальных источниках
1. Государство ограничит людей в праве выбора товаров. Нужно будет ходить только в определённые магазины. За мной будет тотальная слежка, куда хожу, что покупаю?
Про тотальную слежку - это из разряда городских легенд. Подозреваю, что Яндекс и так про каждого из нас знает всё. Не сомневаюсь, что государству действительно нужна прозрачность. Но обычные граждане, с нашими копейками его не интересуют. Правоохранительные органы будут следить за теневыми схемами, зачем им какая-то бабушка в магазине? Кстати, на цифровой рубль также распространяется банковская тайна, как и на обычные карты и счета. И доступ к вашему счету можно получить только на законных основаниях.
2. Если я не напишу отказ, цифровой кошелёк на мою пенсию откроют автоматически?
Нет, без вашего желания никто это сделать не сможет. Чтобы открыть цифровой кошелёк, нужно самому зайти в приложение онлайн-банка и согласиться на эту операцию. Писать заявление на отказ тоже не нужно.
3. Без интернета и электричества цифровые рубли пропадут. Ведь теперь так часто бывают перебои со светом, мобильной связью, интернетом. Тогда мои денежки, "поминай, как звали", все исчезнут?
Цифровые рубли хранятся не в телефоне и даже не в банке, они находятся на платформе Центробанка. Если связи и интернета не будет, вы просто не сможете отправить перевод за покупку. Цифровые рубли тоже не пропадут, ведь с обычных карт и счетов ничего не пропадает, когда отключают связь.
4. При введении цифрового рубля заставят пенсионеров и бюджетников получать деньги только в новых деньгах. Для них наличные и безналичные совсем отменят. А если захочешь обменять, будут брать комиссии?
Как объясняют чиновники, цифровой рубль - это просто третья форма национальной валюты, наравне с двумя другими. Никто не собирается убирать наличные и безналичные формы. Переводить людей на новый формат возможно только с их личного, письменного согласия. По Трудовому кодексу принуждение работников вообще не законно. Комиссии будут брать только с бизнеса, вводить их собираются постепенно и на минимальном уровне. Для простых людей обычные операции: переводы между физическими лицами, оплата товаров, услуг останутся бесплатными.
5. Цифровой рубль нельзя положить на вклад. Тем, кто привык к кэшбеку, скидкам, баллам процентов не получат?
Тут слухи оказались правдой. Проценты не начисляются, на вклад не положить. Эти деньги не предназначены для накоплений. Мне такой вариант совершенно не подходит. Я активно пользуюсь различными скидками, акциями, подписками, чтобы получать ежемесячный кэшбек.
6. Жёсткие ограничения на детские пособия. Если деньги запланированы на ребёнка, то тратить их разрешать только в строго определенных местах (детский сад, магазин, школьные принадлежности).
Действительно, это обсуждали. Но, ЦБ официально эти слухи опроверг. Даже если родителям и опекунам придут деньги на детей в цифре, их можно потратить на что угодно - на игрушки, продукты питания, школьную форму, развлечения. Никто слова не скажет.
7. Беспокойства жителей деревень и старшего поколения. В деревне нет интернета, бабушка не умеет пользоваться смартфоном - цифровой рубль ей не освоить.
Понятно, что для жителей деревень и пожилых это проблема, оплатить со смартфона по QR-коду у них не получится. Правительство уверяет, что никого за бортом не оставят. Технологии внедрят в банкоматы, терминалы, специальные сотрудники будут оказывать помощь в отделениях банков.
Информацию для заметки, в основном, собрала на сайте РИА Новости. Это официальное государственное агентство, факты они дают точные, можно не сомневаться. А вот комментарии - это позиция властей, тут уже сами решайте, насколько им можно верить.
А как только (если вдруг) разрешат тратить этот цифровой рубль лишь в конкретных магазинах (якобы детских, будто детские товары не продаются сейчас везде),так цены сразу в этих магазинах взлетят до небес. Ибо только конкуренция заставляет магазины устанавливать адекватные цены. Я, как человек с экономическим образованием, никаких плюсов в цифровом рубле не вижу. Деньги должны работать. Если я не могу их ни под процент положить,ни кэшбэк получать - это ещё хуже наличных. Наличные хоть не исчезнут. Кто застал 90-е хоть малолетним ребенком, как я, понимает, что страхи вполне обоснованы. Завтра вам скажут, что сгорели ваши вклады и сбережения и ничего вы не сделаете. Было это в истории нашей? Было, факт. Кто гарантирует, что не случится снова?
И если вклады - риск, но хоть и выгода какая-то. Так цифровой рубль - это и риск, и ничего с этого не возьмёшь.
Смысл? Чем больше все эти попытки отслеживать население, кто на что тратит, тем больше разобщение общества. Ну вынудят людей вернуться к наличным. Запретят наличные - перейдем на бартер.
Ведь было же зафиксировано повальное снятие денег наличных со счетов после какого-то неразумного высказывания, распространившегося в сетях. Перепугали людей. Так и экономику обрушить недолго.
Деньги должны работать. Надо стимулировать людей нести деньги в банк и поощрять это всячески. Поощрять делать покупки здесь в России, оказывать услуги здесь и тратить здесь. А все эти идеи странные какие-то с цифровым рублем - то ли непродуманные, то ли вредительство настоящее.
Ну если человек хочет пропить и покупает сигареты на них, вместо того, чтобы тратить на детей или какая незаконная деятельность, найдет он, как всё это обойти. Можно с кем-то договориться и прочее. Семьи с неухоженными и голодными детьми и так видно, ими занимаются органы опеки, весь район о них знает обычно. Зачем нервировать обычное население и делать ещё какие-то неудобства.
Если незаконная деятельность или налоги не платит человек или организация, это всё легко проследить по оборотам, по имуществу, которое ниоткуда взялось. Зачем ещё сложности?
Время непростое. Это нормально, что люди свои копейки и накопления хотят заставить работать по максимуму, да и кэшбэки очень внушительные бывают, я пользуюсь постоянно.
А главное, непонятно, зачем он вообще нужен этот цифровой рубль?
Если какая незаконная деятельность, это и по переводам на картах можно отследить. Если человек совершил правонарушение,то могут сделать запрос и проверить от и до. Кто это придумывает и зачем, непонятно
Ольга, спасибо вам за такой объемный комментарий. Вы спрашиваете про смысл цифрового рубля. Постараюсь написать про плюсы, как я их понимаю.
* Главная задача - чтобы государственные деньги, которые выделяются из бюджета (это наши с вами налоги) тратились строго по назначению. Не секрет, что часть разворовывают на взятки и откаты. Важно, чтобы деньги (например субсидии, помощь) доходили в полном объеме до того, кому они предназначаются.
* Сейчас про это слышу реже, но бывало, что банкиры коммерческих банков сбегали из страны прихватив с собой деньги вкладчиков. Цифровые рубли не украдёшь, их в банк на вклад люди не положат. Оплатить этими деньгами можно что-то определенное, например, счет за ЖКХ или какие-то товары. А списание происходит не из банка, а из ЦБ или из виртуального кошелька государства. Небольшое отступление... при СССР не было пенсионного фонда, пенсии людям так же направляло государство.
* Пока это только в планах, но бизнесу, который будет активно пользоваться этим инструментом, оплату за переводы сделают гораздо дешевле, чем в наличной или безналичной форме.
Очень хорошо понимаю ваши страхи, которые основываются не прошлом негативном опыте. Но, поживём - увидим, как эта система приживётся в наших условиях. Так часто бывает, что новые инструменты поначалу вызывают отторжение, а потом мы к ним привыкаем.
Главное чтобы без добровольно-принудительного навязывания, как это было с тем же сферумом, Максом, у человека всегда должен быть выбор. Хочется кому-то, удобно, да пожалуйста.
Но не так как нам на первом курсе сказали, без Макса вы не будете в курсе важных событий и объявлений. В смысле? Спросила я и показала им ответы юристов о недопустимости принуждения к установке Макса на телефон.
И оказалось, что всё хорошо, информация будет дублироваться в чат, в телеграм.
Наталья, вы выделили самый болезненный момент. Меня тоже сильно волнует принудиловка. Особенно с Максом, принципиально на свой мобильный его не устанавливала. Читая ответы от власть имущих не увидела этого принуждения в цифровом рубле, как раз обещают, что будет добровольно, только по желанию. Надеюсь, что выбор нам оставят, но на всякий случай, знать законы и свои права - не помешает!
Посмотрите свое банковское приложение. Вскоре цифровой рубль там появится. Ваш выбор - пользоваться им или нет. Но в приложении, например, Сбера он будет уже в первых числах сентября.
На сайте ФинУслуги появилась информация, что в Сбербанке уже можно открыть счет в цифровых рублях. Но, я сегодня зашла в свой личный кабинет онлайн - пока ничего не появилось. Даже задала вопросы нейросетям. Алиса сказала, что действительно она нашла (скорее всего придумывает). А вот ГигаЧат стал писать какую-то ерунду.
Сбербанка у меня больше нет, закрыла счета и удалила профиль, а вот в Озон банке и пару дней назад в Т-банке как раз появился этот цифровой рубль. Последний предлагает открыть счет, но не буду это делать.
Ситуация с цифровыми валютами и цифровым рублем, в частности, напоминает мне библейскую историю, связанную с еврейским народом, вышедшим из Египта и сорок лет путешествующим по пустыне.
Единственным источником пропитания стала для него манна небесная, которую нужно было ежедневно собирать, причем только утром, так как с восходом солнца она просто таяла. Если кому-то удавалось сохранить манну до следующего утра, то в ней заводились черви и она начинала смердеть.
Но у древних евреев гарантией их обеспечения и благополучия в пустыне выступал Библейский Бог, верный своему слову. А гарантом цифрового рубля, согласно принятым Законам, являются правительственные структуры, состоящие из чиновников, репутация которых весьма сомнительна.
Поэтому со стороны все выглядит таким образом, как будто кто-то очень влиятельный и властный настойчиво старается в темную использовать население целой страны для достижения своих собственных корыстных интересов.
Игорь, спасибо за ваше необычное сравнение! Лично я не берусь проводить такие параллели между библейскими сюжетами и финансовой системой - считаю себя в таких вопросах не компетентной.
Когда писала эту заметку, старалась разобрать доступные факты и слухи, которые тревожат и пугают. А как относится к чиновникам и правительству, это уже дело конкретного человека и решает каждый сам.
Спасибо, что заглянули ко мне, прокомментировали. А метафоры и аналогии, простите, оставлю вам - лично я в этом не сильна!
Спасибо.
Информация весьма полезная.
Сделал для себя нужные выводы.
Если максом и сферумом до сих пор не пользуюсь и на выборы не хожу, то на цифровой рубль точно переходить не стану до тех пор, пока не будет уверенности в его пользе и необходимости.
Опасность состоит в том, что если государству что-то очень нужно, то оно обязательно протащит любое, даже непопулярное предложение. Подобное народ уже имели счастье наблюдать, причем далеко не единожды.
Это если Вам удастся. Но, скорее всего, так, по-Вашему, не будет. Втащат всех. МАХ же втащили.
Загадывать на будущее сложно, Вы правы. Но, если что, "в колодец прыгать" просто так я точно не буду.
"Максом" не пользуюсь, как уже сказал выше.
Благодарю, Александр, что оставили комментарий! Я совсем недавно на этой платформе и очень радует, что здесь собрались такие приятные и не равнодушные участники. Что касается Макса, тоже на телефон не устанавливала. Он мне кажется "мутным", владеет им семья Кириенко С.В. (если помните - киндер сюрприз), никак ему доверять не могу. А вот на выборы я всегда хожу, даже много 15 лет была председателем участкового избирательного участка. УИК мой очень маленький - для пациентов круглосуточного стационара и честно вам скажу, я никогда не занималась никакими махинациями. Меня всегда удивляло, но у меня на участке всегда процент голосования совпадал с общероссийским. Поэтому я не верю в теорию заговоров и массовые вбросы. У меня знакомая - юрист, пыталась поймать комиссию, приходила перед закрытием участка, чтобы обнаружить, что кто-то за нее проголосовал. Не удалось ни разу такое обнаружить, хотя в СМИ журналисты часто про это пишут. Допускаю, что я могу ошибаться, но это мой личный жизненный опыт.
"Киндер-сюрприз" - герой России? Дефолт 1998 года. Как не помнить?
Спасибо Вам, Ирина за просвещение относительно цифрового рубля.
Не придется теперь в интернете выискивать нужную информацию по этому вопросу.
Выборы - это тема, требующая отдельного освещения.
Мне нравится, что на Вашем участке совпадение. А как быть с тем, что вокруг все голосуют против ЕР, результат ЗА них?
Мне это всегда удивительно. Я понимаю, что мелкие участки ... А вот в масштабах страны ... Это есть. Сейчас идут тексты и ролики, как ЕР всё для людей ... Но это всё любая партия бы делала, будучи у власти. Включён административный ресурс.
Они тратят не свои деньги, а деньги государства на свои выборы.
Дмитрий, добавлю, что не зря не так давно введены дистанционное голосование и три дня для "выбора".
Если это "новшество" кому и идет во благо, то точно не народу.
Что я могу сказать: в век ИКТ всего можно ожидать. Прогресс не стоит на месте, и застревать в прошлом - не вариант. Все новое воспринимается простыми смертными с большой опаской. Поворчим немного, а потом привыкнем и втянемся. Инновации тоже нужны, нельзя же все находиться под прессом старых технологий, нужно потихонечку двигаться вперед, даже маленькими шагами. Все будет нормально.
Большое спасибо Алексей, за ваш оптимистичный взгляд! Стараюсь писать только про то, что испробовала лично на себе. Что касается кэшбека - пользуюсь с большим удовольствием, и радует, когда на карту ежемесячно приходит по 2 тысячи рублей. Наличными деньгами практически перестала пользоваться. На платформы маркетплейсов заглядываю чаще, чем в обычные магазины. Если "заначку" раньше держала на вкладах, то теперь активно пользуюсь облигациями федерального займа. Полностью "в штыки" все новое не воспринимаю, если ценное - беру себе на вооружение.
Вот только жить в это время прекрасное, уж не придется ни мне, ни тебе.
Вот слова на века для нашей страны. Должен сказать, что лучшее - враг хорошего. И это было всегда. Но то, что привыкнем ... таки да. В любой стране народ под пятой тех, у кого реальная власть и деньги.
Ну так, я понимаю, что с КЭШем придется расстаться? И проценты за наши деньги банк не будет начислять. Или я чего неверно понял?
Я так думаю, что заставят всех перейти на цифру. Вспомним МАХ. Тоже провозглашали, что никого заставлять нельзя. А заставили. То же самое произойдет и здесь.
По поводу тотальной слежки ... что бабушкины пенсии никому не нужны. А следить будут за толстосумами? Фига, друзья. Богатых в стране мало. А бедных пруд пруди. И с кого брать налоги, устраивать слежку? Сами догадаетесь? Или еще подсказывать надо?
Всех, кто работает официально - ждёт сюрприз. И никто не откроет рот, чтобы возразить. Потому как договор будет заключаться с руководителем компании. Коллективный. Как-то так.
Вот, я тоже такого мнения, у нас в деревне есть люди у них карт до сих пор даже нет, а тут цифра, те кто не согласны, скорее всего станут изгоями, до последнего не буду соглашаться.
Согласна с вами Дмитрий, что бюджетников (учителей, врачей, культуру, полицию и далее по списку) будут принуждать. Приходилось работать с деспотичными руководителями в таких отраслях, если сверху будет приказ, то плевать они хотели на Трудовой кодекс. И чаще сотрудники - это люди зависимые, спорить и доказывать о своих правах не будут. А сильно упрямых и не зависимых будут стараться выжить из коллектива покорных.
Дмитрий, коллективные договор был всегда. Он заключается отдельно от трудового, но там прописываются отдельные моменты... Например, оплата труда, выплата двух окладов к отпуску. Или оплачиваемые выходные дни на свадьбу или похороны, выплата денежной компенсации в случае смерти родных, другие рабочие моменты... Можете заглянуть в Трудовой кодекс с статью 41. Там имеется примерный перечень. Как-то так.
Татьяна вы совершенно правы, коллективные договора были и при СССР. Он заключался между трудовым коллективом и работодателем. Его главная функция - улучшать, охранять, следить за условиями труда, своевременной и правильной оплатой труда. Повышать защиту и предоставлять дополнительные гарантии работникам.
Ирина, так уж у нас заведено, что во всем мы намерены искать какой-то подвох. Может быть все и будет нормально с цифровым рублем, но ни к кому и ни к чему нет доверия. Пример из СССР ссо сберкнижками многое показал, к сожалению..
К тому же, мне жалко пенсионеров.. Им опять нужно будет изучать информацию и учиться ею пользоваться... Людям в возрасте это делать ой как не просто..
Всё верно, Татьяна. У людей в возрасте не мало негативных примеров из их жизни, когда слова и обещания власть имущих не сходились с делом. Это и Павловская реформа, и обещания не повышать пенсионный возраст, и обеспечить жильём, и построение светлого будущего... И если раньше, при СССР, была уверенность в завтрашнем дне, то сейчас у меня этой уверенности нет, увы...
Оно всё вроде так. Но ...КЭШ мимо кассы, % - мимо кассы. В общем и целом найдется довольно негатива. Мы, вроде, все привыкли в КЭШу, а % и в СССР был. Теперь всё это похерят?
Или я чего неверно понимаю в цифровом рубле?
Согласна с вами Татьяна, старшему поколению приходилось часто обжигаться, пришлось пережить столько разных кризисов. Особенно, что касается денег, реформы они очень сильно повлияли на отношение людей к правительству - это до сих пор отзывается.
Сама недавно была в банке (оформляла новую пластиковую карту), не подписывала шариковой ручкой никаких бумаг и договоров. Только вводила коды из смс на планшет сотрудника банка. Представляю, какая реакция была бу у человека 70+. Любое новое для старшего поколения - это как приговор. Хотя банки и социальные службы выпускают программы по поддержке такие группы населения. Не у всех есть рядом дети и близкие.
По вашему вопросу, Дмитрий! Что касается именно ЦИФРОВОГО РУБЛЯ.
-кэшбек не положен;
-проценты на остаток цифрового кошелька - ноль. Хранить там деньги "про запас" бессмысленно, дохода не приносят и от инфляции не защищают.
- кредиты в цифровых рублях не выдают - это только платёжный документ.
Но никто насильно не заставляет вас им пользоваться!
Наличные деньги остаются, проценты по вкладам остаются, кэшбек остается, кредиты остаются. Так что "всё похерят" - не совсем точно. Просто добавили еще один способ оплаты. Но для простых людей - это совершенно не выгодно. Негатива распространяется очень много, но перевести автоматически, без спроса пенсии и зарплаты на "цифру" нельзя.
